Защита от поражения электрическим током. Необходимость повторного заземления и УЗО?

Защита от поражения электрическим током. Необходимость повторного заземления и УЗО?
Количество просмотров - 4192 (ссылка на эту тему)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 22 Ноября 2012 года, 06:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: НикМ от 21 Ноября 2012 года, 23:25

инспектора сейчас смотрят только на соответствие Правилам, ГОСТы рекомендательный характер имеют...

В стандарте содержится ряд требований и положений, существенно отличающихся от требований действующих Правил устройства электроустановок (ПУЭ).
До приведения ПУЭ в соответствие с комплексом стандартов МЭК (Гост Р 50571) на электроустановки зданий ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

Цитата: НикМ от 21 Ноября 2012 года, 23:25

Если речь про инструмент - то это электротехнологический персонал со второй группой

С чего бы вдруг?

Цитата: Балобаев Илья от 14 Ноября 2012 года, 21:22

надо для себя сделать

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 22 Ноября 2012 года, 10:01
(ссылка на это сообщение)

Почему так упорно против защита от поражения током?? Что за "экономия"? К вам же насчет отсутсвия УЗО любой надзор сможет придраться. Любой техн. оборудование подсоединяется кабелями. Износ изоляци и т.п. - вот вам утечка. Поставьте вместо обычных автоматов - диффавтоматы и никто вам ничего плохого не скажет.

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 22 Ноября 2012 года, 19:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 22 Ноября 2012 года, 06:53

Цирк продолжается. При этом в ФЗ-184 "О техническом регулировании" вообще отсутствует понятие государственного стандарта, есть термин "национальный стандарт". Причем во всех редакциях, и до принятия указанного ГОСТа, и после... Одна рука не ведает что делает другая..

Цитата: Егор 81 от 22 Ноября 2012 года, 06:53

С чего бы вдруг?

Ну по определению
Персонал электротехнологический - персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.), использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (МПОТЭЭ) (где требуется II или более высокая группа по электробезопасности.)

Если взять СП "Безопасность труда в строительстве", то типовая инструкция ТИ Р М-073-2002 это требование устанавливает. В предыдущей ТОИ Р-45-068-97 требование группы было только при работе в помещениях с повышенной опасностью и на улице.
Ну а внутренние инструкции по охране труда должны разрабатываться на основе межотраслевых и отраслевых правил по охране труда и не противоречить им. Так что постоянно работающим с электроинструментом лучше все-таки группу присвоить. Можно, конечно, должностной инструкцией работу с электроинструментом не предусматривать, но тут уж все от конкретной организации и ее особенностей зависит..

Цитата: Балобаев Илья от 14 Ноября 2012 года, 21:22

надо для себя сделать

Согласен полностью. Нормально надо делать.
"Это я просто так спорил. Потому что Дядя Фёдор не прав". (Э.Успенский).

Цитата: Михаилъ от 22 Ноября 2012 года, 10:01

Да потому что деньги экономят. Хороший диф денег стоит, а от дешёвого мороки больше чем пользы. Обойти требования наличия УЗО всегда есть возможность, вопрос надо ли это делать. Иногда правда, особено в случае с трехфазными потребителями, еще и проблемы с самими потребителями бывают. Мои бойцы недели две все тепловые пушки в конторе на нормальную пятипроводку переделывали..

? (Мурманск, Россия)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 16 Декабря 2012 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

Прошу взглянуть опытным взором и ткнуть меня в ошибки. Всем заранее выражаю огромную благодарность!

БАЗА ПРОМЗОНА111.dwg
(148.51 Кб) [скачать] [загрузок: 53]

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 16 Декабря 2012 года, 20:04
(ссылка на это сообщение)

ВВГ не рекомендован для прокладки в земле. Бронированный можно без трубы прямо в земле, но под дорогами, проездами - в стальной трубе. ПВХ-трубы для земли тоже не комильфо, лучше ПЭ. У нас, в РФ двухстенные ДКС-овские достаточно популярны.
ВВГ - для одиночной прокладки, у вас же наверняка будет где-то групповая в трубе или лотке, ВВГнг лучше бы смотрелся... (Одиночная - это когда кабель от кабеля через 300мм).
Не указана панель, автомат в ТП, к которому подключается кабель, идущий к ЩР1.
Высота установки светильников, розеток и оборудования не указаны, хотя бы в общих данных.
По мелочам: ВН32 в схемах обозначен как автомат.
Думаю, меня дополнят

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Zimniy

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 16 Декабря 2012 года, 20:37
(ссылка на это сообщение)

На схемах нужно добавить таблицу потребностей кабеля, ведомость групповых щитков, кроме того нужно добавить спецификации на листах, на листах с освещением не хватает экспликации, категории помещений по пожароопасности, к тому же все выполнено в линиях одной толщины, это не правильно, существующее все в тонких, все проектируемое должно отличаться. Выключатель нагрузки ВН32 указан как автомат, это не верно. кабели желательно применять в исполнении "НГ", аварийное электроосвещение Вы не выполняете?
нужно добавить расчет заземления, по крайней мере наши экспертизы требуют.
В ссылочных документах на листе общих данных ГОСТы, ПУЭ не указывают, указывают типовые проекты и т.д. Лучше указать типовые проекты на установку щитков, по заземлению и т.д.

Начальник проектного отдела (Пермь, Россия)

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 17 Декабря 2012 года, 08:42
(ссылка на это сообщение)

Все верно коллеги подметили. Где спецификация оборудования??
В ПЗ можно показать категории пожароопасности, расчеты КЗ и т.п.
Если объект строится, то конечно ЗУ надо б запроектировать) Расчет в ПЗ приложить.
А у нас наоборот - ГОСТы, ПУЭ указывают, а типовые нет. Типовые не для заказчика - а для нас.
Там где однофазные автоматы - не лишним показать рядом с черточкой фазы наименование фазы...L1 или L2 или L3.

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Гастарбайтер

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 17 Декабря 2012 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 16 Декабря 2012 года, 20:04

но под дорогами, проездами - в стальной трубе.

По ПУЭ прокладка кабелей в земле в стальных трубах запрещена

Цитата: Михаилъ от 17 Декабря 2012 года, 08:42

А у нас наоборот - ГОСТы, ПУЭ указывают, а типовые нет. Типовые не для заказчика - а для нас.

Цитата: Zimniy от 16 Декабря 2012 года, 20:37

В ссылочных документах на листе общих данных ГОСТы, ПУЭ не указывают, указывают типовые проекты и т.д. Лучше указать типовые проекты на установку щитков, по заземлению и т.д.

Согласно нашему СТБ2255-2012 в раздел "Ссылочные документы" включают ТНПА, в состав которых включены чертежи для изготовления изделий и типовые проекты с чертежами типовых конструкций, изделий, узлов и т.п. Так что, если в каком-то ГОСТе или другом ТНПА есть типовые чертежи, которые используются в проекте, то вносить в ссылочные документы такие ТНПА необходимо. И еще - типовые проекты не для нас, а скорее для заказчика и подрядчика и выдаются эти типовые заказчику по отдельному договору.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 17 Декабря 2012 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ. 2.3.102. Для изготовления кабельных блоков, а также для прокладки кабелей в трубах допускается применять стальные, чугунные, асбестоцементные, бетонные, керамические и тому подобные трубы.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines