[Сол]

Добрый день!
Уважаемый Firecraft, эти изменения, практически полностью, не соответствуют тех. регламенту. как их тогда применять?
"..планы ....... и выполняются организациями, имеющими соответствующее разрешение"-что разработчик имел ввиду? Какие организации, кроме своей родной, он включал в перечень имеющих разрешенния? Вопросы бюрократа-как руководитель организации А утвердит документ разработанный организацией Б? ППР п.4, читаем внимательно). Зачем этому лицу нанимать для проектирования организацию Б, если у него есть в наличии вся проектная документация с перечнем мероприятий по обеспечению пожарной безопасности?   

[Firecraft]

Я изменения и сам ГОСТ и другие умные документы не разрабатывал. А если по правде, в России любой нормативный документ это на 50% лобирование чьих-то интересов или товаров, работ и услуг

[Znatok]

А что ГОСТ 12.2.143-2009 утратил силу и уже не действует?

ГОСТ Р 12.2.143–2009 для системы фотолюминесцентных планов .
А СП 3.13130.2009 системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре.

[Maxops]

Всем доброго времени суток. Хочу порекомендовать портативную программу которая облегчит создание планов оп пожарной эвакуации и не только. sPlan.Проект. Сам недавно приобрел и остался очень доволен.

[Корсар]

Скажите пожалуйста, в производственной части строения имеется план эвакуации, но сделан он таким образом, что пути эвакуации на плане проходят там, где на самом деле (по планировке) стоят станки (и прочее стационарное оборудование). Но на плане эвакуации только голые стены, ну и колонны (без всего оборудования). Инженер по пожарной безопасности говорит, что всё нормально (так и должно быть), а на вопрос о том "если бежать по этим путям, то придётся как по полосе с препятствиями через станки и столы прыгать" он отвечает "что обегут". Хотя проходы-проезды по которым логично проложить эти пути эвакуации находятся грубо говоря в другом (соседнем) пролёте между колоннами, и путь там просится указать. Насколько это правильно и кто прав?

[T-100]

Скажите пожалуйста, в производственной части строения имеется план эвакуации, но сделан он таким образом, что пути эвакуации на плане проходят там, где на самом деле (по планировке) стоят станки (и прочее стационарное оборудование). Но на плане эвакуации только голые стены, ну и колонны (без всего оборудования). Инженер по пожарной безопасности говорит, что всё нормально (так и должно быть), а на вопрос о том "если бежать по этим путям, то придётся как по полосе с препятствиями через станки и столы прыгать" он отвечает "что обегут". Хотя проходы-проезды по которым логично проложить эти пути эвакуации находятся грубо говоря в другом (соседнем) пролёте между колоннами, и путь там просится указать. Насколько это правильно и кто прав?

А вы устройте занятия с практической отработкой плана эвакуации и заставьте  инженера по ПБ пробежаться по этому пути эвакуации...
Я думаю, что он изменит своё мнение!

[Dizel 2012]

Нужен ли вобще план эвакуации для производства? Раньше на производстве создавали пожарные расчеты, писали их действия при пожаре. Один пожарную машину вызывает, второй рубильник отключает, еще пара к огнетушителям и тушить. Учения да же проводили

[ХСВ]

ППРвРФ 2012г.
п.7. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.
На плане эвакуации людей при пожаре обозначаются места хранения первичных средств пожаротушения.

[T-100]

Нужен ли вобще план эвакуации для производства? Раньше на производстве создавали пожарные расчеты, писали их действия при пожаре. Один пожарную машину вызывает, второй рубильник отключает, еще пара к огнетушителям и тушить. Учения да же проводили

Это не одно и тоже!
План эвакуации это план эвакуации - картинка;
Порядок действий при пожаре это не план эвакуации;
табель боевого расчёта или обязанности членов ДПД - это совсем другое...

[Dizel 2012]

Что же делать? Спасаться или выполнять свои функции согласно табеля боевого расчета?

[ХСВ]

           План эвакуации нужен для ознакомления с расположением эвакуационных выходов, наличием телефонов (стационарных), первичных средств пожаротушения и т.д. при посещении объекта, также для проведения инструктажей в соответствии с пр. МЧС 645, а не во время пожара. При пожаре не до изучения плана эвакуации, - эвакуироваться надо!
         
       В ППРвРФ 2012* есть требования к инструкции о мерах пожарной безопасности раздел XVIII:
      п.461. В инструкции о мерах пожарной безопасности необходимо отражать следующие вопросы:
.......к) обязанности и действия работников при пожаре, в том числе при вызове пожарной охраны, аварийной остановке технологического оборудования, отключении вентиляции и электрооборудования (в том числе в случае пожара и по окончании рабочего дня), пользовании средствами пожаротушения и пожарной автоматики, эвакуации горючих веществ и материальных ценностей, осмотре и приведении в пожаровзрывобезопасное состояние всех помещений предприятия (подразделения).
       п.462. В инструкции о мерах пожарной безопасности указываются лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности, в том числе за:
а) сообщение о возникновении пожара в пожарную охрану и оповещение (информирование) руководства и дежурных служб объекта;
б) организацию спасания людей с использованием для этого имеющихся сил и средств", в том числе за оказание первой помощи пострадавшим;
в) проверку включения автоматических систем противопожарной защиты (систем оповещения людей о пожаре, пожаротушения, противодымной защиты);
г) отключение при необходимости электроэнергии (за исключением систем противопожарной защиты), остановку работы транспортирующих устройств, агрегатов, аппаратов, перекрывание сырьевых, газовых, паровых и водных коммуникаций, остановку работы систем вентиляции в аварийном и смежных с ним помещениях, выполнение других мероприятий, способствующих предотвращению развития пожара и задымления помещений здания;
д) прекращение всех работ в здании (если это допустимо по технологическому процессу производства), кроме работ, связанных с мероприятиями по ликвидации пожара;
е) удаление за пределы опасной зоны всех работников, не участвующих в тушении пожара;
ж) осуществление общего руководства по тушению пожара (с учетом специфических особенностей объекта) до прибытия подразделения пожарной охраны;
з) обеспечение соблюдения требований безопасности работниками, принимающими участие в тушении пожара;
и) организацию одновременно с тушением пожара эвакуации и защиты материальных ценностей;
к) встречу подразделений пожарной охраны и оказание помощи в выборе кратчайшего пути для подъезда к очагу пожара;
л) сообщение подразделениям пожарной охраны, привлекаемым для тушения пожаров и проведения связанных с ними первоочередных аварийно-спасательных работ, сведений, необходимых для обеспечения безопасности личного состава, о перерабатываемых или хранящихся на объекте опасных (взрывоопасных), взрывчатых, сильнодействующих ядовитых веществах;
м) по прибытии пожарного подразделения информирование руководителя тушения пожара о конструктивных и технологических особенностях объекта, прилегающих строений и сооружений, о количестве и пожароопасных свойствах хранимых и применяемых на объекте веществ, материалов, изделий и сообщение других сведений, необходимых для успешной ликвидации пожара;
н) организацию привлечения сил и средств объекта к осуществлению мероприятий, связанных с ликвидацией пожара и предупреждением его развития.

     Обнаружение пожара АУПС осуществляется примерно в течении первой минуты и горение (в большинстве случаев) возможно потушить первичными средствами (с учетом соблюдения требований безопасности работниками, принимающими участие в тушении пожара).
         

[Dizel 2012]

У Вас тут противоречие.

При пожаре не до изучения плана эвакуации, - эвакуироваться надо!

Обнаружение пожара АУПС осуществляется примерно в течении первой минуты и горение (в большинстве случаев) возможно потушить первичными средствами (с учетом соблюдения требований безопасности работниками, принимающими участие в тушении пожара).

Т.е. если сразу эвакуироваться, то тушить будет уже некому.
Я высказываю чисто свою точку зрения. На производстве работает не так много людей по сравнению с общественным зданием. При чем каждый хорошо знает свое рабочее место. Скажем наличие маслоподвалов, мест хранения каких-то ЛВЖ, газовых баллонов и т.д.. И на ранней стадии пожара имеется реальная возможность ликвидации возгорания подручными средствами без тяжелых последствий. И здесь же людям предлагается бежать, спасаться и покидать рабочие места. Так что выбирать надо что-то одно, или все пропало или можно победить. А нормы данной особенности для именно производства не отражают, приравняв его к общественным зданиям

[ХСВ]

Противоречий нет.

План эвакуации нужен для ознакомления с расположением эвакуационных выходов, наличием телефонов (стационарных), первичных средств пожаротушения и т.д. при посещении объекта, также для проведения инструктажей

Инструкция о мерах пожарной безопасности разрабатывается для конкретного объекта с учетом количества работающих. Руководитель определяет

обязанности и действия работников при пожаре

и

удаление за пределы опасной зоны всех работников, не участвующих в тушении пожара

а также

обеспечение соблюдения требований безопасности работниками, принимающими участие в тушении пожара

если сразу эвакуироваться, то тушить будет уже некому.

Логично.. 

[T-100]

Что же делать? Спасаться или выполнять свои функции согласно табеля боевого расчета?

скажем проще:
1) если на Вас не возложили никаких действий при пожаре и вы не являетесь членом ДПД, то Вам необходимо только эвакуироваться;
2) если на Вас возложены обязанности согласно порядка действий при пожаре - выполняете предварительно выученные действия с поправками в соответствии со сложившейся ситуацией;
3) если Вы член ДПД - принимаете участие в евакуации людей и тушите пожар согласно табеля боевого расчёта.
Всё очень просто!

[Dizel 2012]

Откуда на производстве могут быть лишние люди? У Вас что свободный вход-выход?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Земский]

Объявление

автор: Земский

Вчера в 10:12

Прокладка кабеля

автор: Evdbor

21 Февраля 2025 года, 23:42

Статья "Теплота сгорания и другие свойства н...

автор: Shvet

21 Февраля 2025 года, 15:44

Паронит. Значение низшей теплоты сгорания ве...

автор: Земский

20 Февраля 2025 года, 22:45

Газовая котельная. Определение категорий пом...

автор: Dizel 2012

20 Февраля 2025 года, 18:14

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

14 Февраля 2025 года, 21:44

Расчет категорий помещений по пожарной опасн...

автор: УЦ РЕСУРС

12 Февраля 2025 года, 18:05

Когда адресные ИП на проводе, а когда автоно...

автор: Dizel 2012

10 Февраля 2025 года, 20:42

Распределение ИПД в нестандартных помещениях

автор: Dizel 2012

10 Февраля 2025 года, 14:36

Расчёт пожарных рисков. Программные комплекс...

автор: УЦ РЕСУРС

09 Февраля 2025 года, 12:37

Пожарная сигнализация. Разблокировка СКУД.

автор: Znatok

07 Февраля 2025 года, 21:23

Класс зоны в помещении лаборатории

автор: Shvet

27 Января 2025 года, 07:08

Шаурма и газовое оборудование

автор: Земский

25 Января 2025 года, 16:51

Проблемы с расчетом категории помещения по п...

автор: tiara777

24 Января 2025 года, 16:45

Блок -контейнер с дизелем, вывод сигнализаци...

автор: Николаускас

24 Января 2025 года, 15:48

[1608]

Сейчас на форумах: гостей - 1608, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ