[Iec]

Когда экперт главгосэкспертизы пишет "щит такой-то категории надежности ЭС" никто не кидается ГОСТами в монитор, специалисты прекрасно понимают о чем речь..так и здесь. Это не призыв начинать коверкать термины, это  предложение относится более лояльно к устоявшимся терминым и не обзывать всех неучами по поводу отступлений от определений МЭК  

1. В экспертизе и в надзоре много лиц, имеющих низкую квалификацию. Их нельзя считать специалистами, только чиновниками-надзерателями. Я получал ответы из энергонадзора МО, в которых писали ВЛ 6 кВ с СИП.
2. Под устоявшимися терминами Вы понимаете жаргон. Типа УЗО с током утечки 30 мА. Или токи утечки поджигают. В ВРУ есть заземляющее усройство.
3. Как быть с отступлениями от национальной нормативной документации?

[Iec]

п. 3.3.19; 3.3.20 ГОСТ 51326.1-99 " ВДТ, срабатывание которого обеспечивается..........путем или внезапного его приложения, или при медленном нарастании." Лично я понимаю "..путем внезапного приложения" - это токи замыкания на землю, а "... при медленном нарастании"-это токи утечки.

Непонятно, если токи замыкания на землю столь большие, то зачем УЗО, если для их отключения предназначены автоматы.

1. Внезапно нарастает ток короткого замыкания на землю при полном разрушении изоляции. Медленно нарастает ток замыкания на землю при частичном разрушении изоляции см. выше.
2. Если АВ не может отключить маленький ток замыкани на землю, его отключит УЗО. Значение тока замыкания на землю может быть от более тока утечки до тока КЗ.

[Iec]

В РФ  приорит явл гост р 12.1.009-2009, там определения МЭК. Вот такие дела

Более точные определения даны в проекте ГОСТ 30331.1
20.14 замыкание на землю: Возникновение случайного проводящего пути меж-ду частью, находящейся под напряжением, и Землёй, открытой и сторонней про-водящими частями и защитным проводником.
П р и м е ч а н и я
1 Проводящий путь может проходить через поврежденную изоляцию, через конструкции (например, колонны, леса, краны, лестницы) или через растения (например, деревья, кусты) и может иметь значительное полное сопротивление.
2 Проводящую часть между проводником, который по эксплуатационным причинам может быть не заземлен, и Землей также рассматривают как замыкание на землю.

20.63 ток замыкания на землю: Электрический ток, протекающий в землю, открытую и стороннюю проводящие части и защитный проводник при поврежде-нии изоляции части, находящейся под напряжением.
[МЭС 442-01-23, изм]

20.67 ток утечки: Электрический ток, протекающий в землю, открытые, сторонние проводящие части и защитные проводники при нормальных условиях.

[Iec]

ГОСТ 12.4.155-85 "Устройства защитного отключения"

Этот стандарт безнадежно устарел. Его следовало отменить после введения в действие ГОСТ Р 50807-95.

[Mva]

Этот стандарт безнадежно устарел. Его следовало отменить после введения в действие ГОСТ Р 50807-95.

ГОСТ 12.4.155-85-ЭТО СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА. УСТРОЙСТВА ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ. Классификация. Общие технические требования;
ГОСТ Р 50807-95-Общие требования.Методы испытания(как изделия).
Это совершенно разные ГОСТы и оба ДЕЙСТВУЮЩИЕ и ГОСТы, начинающие с 12.  НЕ УСТАРЕЛИ,они  по сути,написаны кровью, как все правила по ТБ, или ,извините по ОХРАНЕ ТРУДА и ПУЭ,которые мы должны чтить!.

[Iec]

Этот стандарт безнадежно устарел. Его следовало отменить после введения в действие ГОСТ Р 50807-95.

ГОСТ 12.4.155-85-ЭТО СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА. УСТРОЙСТВА ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ. Классификация. Общие технические требования;
ГОСТ Р 50807-95-Общие требования.Методы испытания(как изделия).
Это совершенно разные ГОСТы и оба ДЕЙСТВУЮЩИЕ и ГОСТы, начинающие с 12.  НЕ УСТАРЕЛИ,они  по сути,написаны кровью, как все правила по ТБ, или ,извините по ОХРАНЕ ТРУДА и ПУЭ,которые мы должны чтить!.

Со стандартами Вам таже нужно разбираться. Кстати, абревиатуру ГОСТ без номера употреблять нельзя.

[Mva]

ГОСТы,начинающие   с 12......-это ГОСТы - структуры  безопасности ССБТ,необходимо знать,прежде чем  указывать, почитайте.  Опытный проектант это  должен знать,коим вы себя позиционируете. Ещё раз повторю-читайте внимательно все сообщения.
Рекомендую посмотреть:ГОСТ Р 12.1.019-2009- ССБТ. "ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ И НОМЕНКЛАТУРА ВИДОВ ЗАЩИТЫ";
ГОСТ Р 12.1.009-2009-«СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА. ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ.
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ»

[Iec]

ОСТы,начинающие   с 12......-это ГОСТы - структуры  безопасности ССБТ,необходимо знать,прежде чем  указывать, почитайте.  Опытный проектант это  должен знать,коим вы себя позиционируете. Ещё раз повторю-читайте внимательно все сообщения. Рекомендую посмотреть:ГОСТ Р 12.1.019-2009- ССБТ. "ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ И НОМЕНКЛАТУРА ВИДОВ ЗАЩИТЫ";ГОСТ Р 12.1.009-2009-«СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА. ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ»

1. ГОСТ Р 12.1.019-2009 сделали лица, не владеющие вопросом. Еге следует отменить, поскольку он не соответствует ГОСТ Р МЭК 61140. Надеюсь Вы понимаете о чем идет речь.
2. ГОСТ Р 12.1.009-2009 сделали лица, не владеющие терминологией. Поэтому его следует отменить.
3. ГОСТ 12.4.155-85 противоречит всем последующим стандартам на УЗО. То есть его применение может привести к гибели людей.
4. Внимательно читать нужно не сообщения на этм форуме, а следует тщательно изучать стандарты и делать сравнительный анализ их требований. Тогда будет понятна суть моих сообщений. В противном случае имеем: ВРУ с встроенным заземляющим устройством; функцию ввода в электрустановку здания выполняет ВЛ или КЛ и др.
5. Следует изучить стандарт на ВРУ, чтобы понять для чего оно предназначено.

[Mva]

Уважаемый Iec, ГОСТ 12.4.1555-85 пользуюсь с момента его выхода, ни один человек не погиб, и если бы случилось такое где-то-было бы известно, уже давно бы его отменили,поскольку каждый несчастный случай разбирается с большим пристрастием и большим числом комиссий, были бы публикации, с которыми нас бы знакомили под роспись. У вас есть такие данные?
Все ГОСТы, начинающие с 12.-это техника безопасности-это выбор того или иного оборудования, материалов, габаритные приближения для соответственных условий ;
ГОСТы на ВРУ, ШР и др.оборудование и материалы - это требования к изделию. Составляя опросный лист на то или иное изделие, мы должны руководствоваться этими ГОСТами, параметры этих шкафов задают проектанты. При работе над проектом мы должны пользоваться обязательно перечисленными здесь ГОСТами.
А обсуждение ГОСТов нужно уже обсуждать в новой теме ,которая должна быть выделена отдельно.
Здесь мы друг от друга ждем помощи и совета.

[Iec]

Уважаемый Iec,ГОСТ 12.4.1555-85 пользуюсь с момента его выхода,ни один человек не погиб, и если бы случилось такое где-то-было бы известно ,уже давно бы его отменили,поскольку каждый несчастный случай разбирается с большим пристрастием  и большим  числом комиссий , были бы публикации,с которыми нас бы знакомили под роспись.У вас есть такие данные?

1. Производимые и поставляемые в страну УЗО выпускают по МЭК 61008-1 и МЭК 61009-1 и их нац. аналогам. Куда приткнуть ГОСТ 12.4.1555-85, которому УЗО не соответствуют?
2. ФЗ О треб пож безоп предписывал иметь устройства, приводящие к возгоранию. Его отменили после пожара в Хромой лошади?
3. В феврале ввели в действие ГОСТ 31612-2012, состоящий из ошибок. Сколько лет пройдет до его отмены?
4. Этого не было даже в СССР.

[Iec]

Все  ГОСТы ,начинающие с 12.-это техника безопасности-это выбор того или иного оборудования,материалов,габаритные приближения для соответственных условий ;Госты на ВРУ,ШР и др.оборудование и материалы-это требования к изделию.  Составляя опросный лист на то или иное изделие ,мы должны руководствоваться этими Гостами, параметры этих шкафов задают проектанты. При работе над проектом мы должны пользоваться обязательно перечисленными здесь ГОСТами.

1. Основополагающий стандарт по безопасности в электроустановках МЭК 61140. На его основе сформулированы требования к безопасности во всех стандартах МЭК и национальных аналогах. Поскольку серия ГОСТ 12. к электроустановкам и электрооборудованию, как правило, не соответствует МЭК 61140, ее нужно кардинально менять.
2. Вы не ответили на поставленный вопрос: какие функции выполняет ВРУ? Прямой ответ на него дан в стандарте на ВРУ, косвенный в главах 1.7 и 7.1 ПУЭ.

[Iec]

А обсуждение ГОСТов нужно уже обсуждвть в новой теме,которая должна быть выделена отдельно.Здесь   мы друг от друга ждем помощи и совета.

1. Выделяйте отдельную тему(ы).
2. Помощь на форуме может быть одна: это неправильно, читай такой-то нормативный документ. Однако предложение изучить нормативный документ многими воспринимается неадекватно.

[Mva]

 

1. ГОСТ Р 12.1.019-2009 сделали лица, не владеющие вопросом. Ее следует отменить, поскольку он не соответствует ГОСТ Р МЭК 61140. Надеюсь Вы понимаете о чем идет речь.
2. ГОСТ Р 12.1.009-2009 сделали лица, не владеющие терминологией. Поэтому его следует отменить.
3. ГОСТ 12.4.155-85 противоречит всем последующим стандартам на УЗО. То есть его применение может привести к гибели людей.

Iec!  Еще раз,прошу вас посмотреть внимательно  ГОСТ Р 12.1.009-2009,Введение и первый раздел.
Ну нельзя же так ,все не  правы. МонаковВ.К.,  целые коллективы, выпускающие ГОСТы, не  владеют терминологией!!! Так как ГОСТ Р 12.1.009-2009 действующий, где черным по белому написано -"Термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, учебниках, учебных пособиях, научно-технической и справочной литературе.
ГОСТ Р МЭК 61140-2000 тоже действующий, как и ГОСТ 12.4.1555-85.
А что такое  ВРУ-  "1.1 Настоящий стандарт распространяется на вводно-распределительные устройства (далее — ВРУ), предназначенные для приема, учета и распределения электрической энергии в электроустановках жилых и общественных зданий, а также для защиты отходящих от ВРУ распределительных и групповых цепей при перегрузках и коротких замыканиях".-ГОСТ Р 51732-2001, но не функция ввода, еще раз повторю - функцию ввода несет любая ЛЭП., разработаны типовые  серии (проекты) вводов в производственные и др. здания.
Извините, но я больше не участвую в дискуссии с вами.
Прочтите сообщение 54.

[Iec]

Извините, но я больше не участвую в дискуссии с вами.

Вы правы. Дискуссии не будет, поскольку стандарты следует изучать, а не читать в объеме первого абзаца.

[Mva]

стандарты следует изучать, а не читать в объеме первого абзаца.

. Стандарты не изучают,их исполняют(действующие).

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[1633]

Сейчас на форумах: гостей - 1633, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ