Зона защиты одиночного молниеприёмника на крыше здания. Методика расчёта по СО?

Зона защиты одиночного молниеприёмника на крыше здания. Методика расчёта по СО?
Количество просмотров - 8171 (ссылка на эту тему)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 11 Января 2013 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня.
Как правильно рассчитать зону защиты стержневого молниеприемника, установленного на крыше здания по СО формула 3.1.

Rx=(R0*(H0-Hx))/H0

H0=0.85H Для надежности 0,9

Какую высоту Н для расчета брать в таком случае? Высоту молниеприемника от здания до верхней точки или от земли до верхней точки молниеприемника? Т.е. если высота защищаемого здания 50м а молниеприемник 5м, то высота H для расчета будет 55 или 5м?
И еще, допускается ли нормами для графического определения использовать способ защитного угла, приведенного в таблице 3.8 СО. Мой начальник говорит, что нет, мол норма басурманская и нам не подходит.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

LightningPro

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 11 Января 2013 года, 16:49
(ссылка на это сообщение)

"фиктивную сферу" может??

? (Москва, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 13 Января 2013 года, 21:31
(ссылка на это сообщение)

не понял Вашей реплики...

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 13 Января 2013 года, 21:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 11 Января 2013 года, 15:01

Т.е. если высота защищаемого здания 50м а молниеприемник 5м, то высота H для расчета будет 55 или 5м?

вам же здание нужно защитить, а от него (от кровли) до верхней точки молниеприемника всего 5м. вот до земли 55, и радиус будет ого-го... но только для земли...

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 13 Января 2013 года, 21:45
(ссылка на это сообщение)

Да я вот тож так думаю, только смущает картинка в СО, где высота H указана от верха молниеотвода до горизонтальной плоскости, обозначенной как земля (линия со штришками).

Инженер-электрик ( ? , Россия)

LightningPro

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 14 Января 2013 года, 08:21
(ссылка на это сообщение)

кидаю презенташку по расчету зон молниезащиты. Может поможет кому....

Расчет зон МЗ 1.ppt
(1479.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 1288]

Расчет зон МЗ 2.ppt
(2472.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 945]

? (Москва, Россия)

Boodoon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 14 Января 2013 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

К сожалению не могу глянуть презентацию на работе.
Я тоже завис над вопросом. Даже посчитал для значений H 5 и 55м, интересненько получилось. Или действительно надо высоту от земли брать, или установка на крыше это частный случай для расчета. Расчеты в приложении, загляните поймете мое предположение.

З.Ы. Я раньше стержневые молниеотводы на здания не ставил, обходился сеткой, вопросов не возникает =)

зоны штыря по СО.jpg
(40.78 Кб, 717x1024) [скачать] [загрузок: 2538]

Инженер (Волгоград, Россия)

Вадик Ф

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 30 Января 2013 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 13 Января 2013 года, 21:45

А в СО приводятся расчеты только для ОТДЕЛЬНОСТОЯЩИХ молниеотводов. поэтому там 0 на уровне земли располагается. если брать неизолированные молниеотводы (на крыше) то логичнее по МЭКу считать: методом фиктивной сферы или защитного угла.

Инженер (Москва, Россия)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 15 Февраля 2025 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, считаю молниезащиту продувочных свечей не кровле здания (высота от земли 29м), по СО получается молниеприемник 11м, а по РД 9м. Сталкивались с такими результатами?

Инженер-проектировщик (Севастополь, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 15 Февраля 2025 года, 20:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виталина от 15 Февраля 2025 года, 15:20

онял Вашей реплики...

Чисто математически разница в коэффициентах при расчете:
Например по СО h0 = 0.85h; 0.8h; 0.7h. По РД - h0=085h и 0.92h
R0 по СО = 1.2h (0.8h, 0.6h) по РД - 1.5h и для зоны А более сложно 1.1h-0.002h^2

Тут хочешь, не хочешь разные итоги расчёта будут. Ну это математика, а так по факту РД и СО иногда не просто отличаются, а даже противоречат друг другу, что приводит к неприятным дебатам с надзорными органами, что же правильно.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 15 Февраля 2025 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ! Получается, выбираем сами...

Инженер-проектировщик (Севастополь, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 15 Февраля 2025 года, 20:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виталина от 15 Февраля 2025 года, 20:43

Спасибо за ответ! Получается, выбираем сами...

Как говорится "Safety first", поэтому как меня уже давно учила уму разума одна эксперт из экспертизы (очень грамотный специалист), что если два норматива действующие и между ними есть разночтения, то в данном случае нужно выбирать не то, что удобнее нам как проектировщикам и заказчику, что дешевле, а то что более безопасно и надежней.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 15 Февраля 2025 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

К сожалению, заказчик часто требует с точностью, да наоборот. Спасибо!

_{----- добавлено 15 Февраля 2025 года, 21:00 -----}
Подскажите еще, пожалуйста, Вы от земли считаете зону? Или от кровли?

Инженер-проектировщик (Севастополь, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 15 Февраля 2025 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виталина от 15 Февраля 2025 года, 20:59

К сожалению, заказчик часто требует с точностью, да наоборот. Спасибо!

Знаете, одно время работал с ИЖД и там часто по нормам получалось, что молниезащита не требуется. Мы тогда все равно в РД включали чертеж с молниезащитой и спецификацию на неё, но писали, что носит рекомендательный характер. Чтобы наша совесть как проекитировщиков была чиста ))

_{----- добавлено 15 Февраля 2025 года, 21:35 -----}

Цитата: Виталина от 15 Февраля 2025 года, 20:59

Подскажите еще, пожалуйста, Вы от земли считаете зону? Или от кровли?

Выше по этой теме уже писали, на мой взгляд все зависит от того, что и где мы считаем. Например, если на кровле стоит вертикальный электрод для защиты условной вытяжной вентиляции, то я не вижу смысла за 0 брать уровень земли. А если этот условный электрод еще и должен перекрыть что-то ниже уровня кровли, то тогда да, конечно 0 - это земля.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 15 Февраля 2025 года, 22:09
(ссылка на это сообщение)

Понятно, спасибо большое!

Инженер-проектировщик (Севастополь, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines