Воздушные линии большой протяжённости. Требования к обозначению и привязке опор в проекте?

Воздушные линии большой протяжённости. Требования к обозначению и привязке опор в проекте?
Количество просмотров - 8688 (ссылка на эту тему)

Сeрега

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Января 2013 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

Суть вопроса вот в чем - по некоторым причинам проектировщик вел проект (строительство ВЛ-6 кВ протяженностью более 5 км от ПС до жилого поселка) один (якобы опытный проектировщик) - после выдачи на проверку замечаю такие обозначения опор на плане ВЛ-6 кВ (см. вложение) - поясню - есть анкерный участок трассы 6 кВ - на нем обозначены нумерация и марка этих угловых анкерных опор - длина анкерного пролета ну к примеру 600 м - а обозначений промежуточных опор на этом участке нет вообще - есть лишь надпись - к примеру 56 м*11 пр.=616 м и проектировщик утверждает что это нормальное обозначение протяженных анкерных пролетов располагаемых по не населенной местности и на котором отсутствуют пересечения с инженерными коммуникациями и обозначать опоры по трассе нет необходимости.
Таких обозначений нигде не видел (разве только в проектах стадии "П" и ничего в НТД подобного не нашел). Данный проект - стадия Рабочая документация.
Правомерно ли такое обозначение на плане трассы? И где можно почитать что нибудь по этому поводу?

План трассы.jpg
(44.41 Кб, 1024x614) [скачать] [загрузок: 1852]

Проектировщик (Челябинск, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Января 2013 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

Обычно делают выноску и обозначают так:

11 х П10-1
56
и дают в условных обозначениях расшифровку.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Сeрега

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Января 2013 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

то есть на самой трассе фактически не показывают условные обозначения промежуточных опор и не подписывают каждую присваивая ей порядковый номер?

Проектировщик (Челябинск, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Января 2013 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

А у Вас что, времени много лишнего? Анкера-то пронумерованы и обозначены, а между ними указано количество, тип промежуточных опор и длина пролета. Что еще нужно для нормальной работы мастеру СМР? Закрепление опор указано на других листах.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Сeрега

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Января 2013 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

да просто при передачи проекта в печать - возможна разбивка трассы между анкерными опорами на несколько листов и возможно будет такой лист где будет просто 2 полоски и не будет никаких обозначений ни опор ни чего - только 2 линии трассы

и еще интересно есть ли в нормативной документации что либо про это

Проектировщик (Челябинск, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 14 Января 2013 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

У нас бы сети рабочку без расстановки опор от проектировщиков не согласовали бы. Просто часто требуют еще ведомость опор с координатами привязки сделать, а не расставив опоры на плане и ведомости не сделаешь.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Сeрега

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 14 Января 2013 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

во во и я про это же - но проектировщик "кидает грудь на амбразуру" что надо так и никак больше обозначать длинные анкерные пролеты, да и сети и я уж не говорю про экспертизу - это все "зарубит"

P.S. и строители сейчас пошли привередливые - покажи им все до винтика, расскажи как монтировать.......

Проектировщик (Челябинск, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 14 Января 2013 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сeрега от 14 Января 2013 года, 12:13

да и сети и я уж не говорю про экспертизу - это все "зарубит"

Вы не говорите за всех то сразу, а сделайте так, что бы всем было понятно и не было ничего лишнего.
Посмотрите пример рабочего проекта ВЛ 10 кВ АО "РОСЭП":

Рабочий проект ВЛ 10 кВ.rar
(2422.66 Кб) [скачать] [загрузок: 350]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Амр

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 15 Января 2013 года, 07:30
(ссылка на это сообщение)

Добрый день ,то что вы показали, это не план трассы а филькина грамота. Должна быть нумерация опор, тип опор ,обозначения провода (тип и сечения),расстояния до коммуникаций(то есть привязка опор),угол если угловая опора , у анкерных опор направления подкоса, а то опоры ставят и понятие не имеют в каком направлении ставится подкос. А когда начинают монтажники ставить анкерные опоры подкосы упираются в коммуникации.
Когда делается проект не забывайте про монтажников которые читают ваш план, чтобы они вас вспомнили хорошим словом, а не матерным.

Инженер-проектировщик (Оренбург, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 15 Января 2013 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Амр от 15 Января 2013 года, 07:30

а то опоры ставят и понятие не имеют в каком направлении ставится подкос.

А это уже квалификация персонала СМО.
Ну что Вам сказать, продолжайте разрисовывать им, как набивать колпачек, на сколько витков накручивать изолятор, в какую сторону ставить подкос и т.д. и т.п.
А в приведённом проекте, если Вы будете смотреть не только один лист с планом трассы, есть всё необходимое для строительства. Тем более, что ВЛ идет по полям.
Геодезию для ВЛ 10 кВ при прхождении вне населенных пунктов, никто делать не будет, дорого.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Амр

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 15 Января 2013 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Геодезию для ВЛ 10 кВ при прхождении вне населенных пунктов, никто делать не будет, дорого.

Не согласен , в полях есть перепады высот, овраги и без геодезии можно встрять . Без геодезии экспертизу никак не пройти.

Инженер-проектировщик (Оренбург, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 15 Января 2013 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

Ну, Вам там виднее...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Вася с Лабазовки

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 15 Января 2013 года, 21:58
(ссылка на это сообщение)

Вспоминая старые, советские, инструктивные указания, которые выдавали головные проектные институты Сельэнергопроект и Энергосетьпроект то подобное (не давать конкретную привязку промежуточных опор между анкерными пролётами в ненаселённой местности ) допускалось, даже рекомендовалось, для удешевления ПСД (экономия на топографической съёмке. Но при этом обязательно требовалось, что-бы проектировщик пешком прошёл по всеё трассе и выявил места, где съёмка обязательна (пересечения с другими ВЛ, перепад высот и т.д.)

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 16 Января 2013 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вася с Лабазовки от 15 Января 2013 года, 21:58

По трассе пройти или проехать - это "святое"

Тем более, как показала практика иногда геодезисты забывают отснять некоторые элементы.

А что касается трасс ВЛ, то по полям конечно мы их редко прокладываем в основном вдоль дорог. Поля нынче частная собственность и туда просто так с линией электропередачи не сунешься. Но если приходится идти по такой местности то мы делаем планы в масштабе 1:1000 + места пересечений с автодорогами, каналами и т.д. в 1:500 (обязательное требование дорожников и гидротехника). Ну а расставить опоры на плане.......во-первых нам РЭС без них не согласует, а во-вторых поставить скажем на линии двадцать промежуточных опор - занятие не архи- сложное, можно и проставить.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Сeрега

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 16 Января 2013 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сeрега от 12 Января 2013 года, 17:14

Что еще нужно для нормальной работы мастеру СМР?

это выражение я бы перефразировал так - "Что еще нужно для работы нормальному мастеру СМР?"

Цитата: Mav от 14 Января 2013 года, 12:49

Посмотрите пример рабочего проекта ВЛ 10 кВ АО РОСЭП:

Цитата: Mav от 15 Января 2013 года, 11:07

Геодезию для ВЛ 10 кВ при прхождении вне населенных пунктов, никто делать не будет, дорого.

а Вы попробуйте сделать проект по такому принципу и сдать его в Главгосэкспертизу....

Цитата: Вася с Лабазовки от 15 Января 2013 года, 21:58

Но при этом обязательно требовалось, что-бы проектировщик пешком прошёл по всеё трассе и выявил места, где съёмка обязательна (пересечения с другими ВЛ, перепад высот и т.д.)

Мы тоже и по сей день ходим - в первый раз для понимания как лучше пройти трассе, второй раз уже со съемкой - дабы проверить геодезистов )))

Проектировщик (Челябинск, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines