Управление конвейером с применением ПЧ. Схема электрическая принципиальная?

Управление конвейером с применением ПЧ. Схема электрическая принципиальная?
Количество просмотров - 12243 (ссылка на эту тему)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 21 Января 2013 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

По просьбе Коллеги выкладываю Правила безопасности на углеобогатительных фабриках
Обратите внимание на п 762 о конвейерах

Постановление Госгортехнадзора РФ от 30_05_2003 N 46 Об утв.rtf
(726.31 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 123]

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 26 Января 2013 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

В среду не получилось выйти на работу [грусть]

Выкладываю обещаную схемку привода конвейера с применением ЧП. Вкратце о схеме:
1. в схеме привода применен комплектный шкаф КУА-Р с частотником. Схема шкафа взята из документации производителя.
2. в верхней части пространства модели находятся схемы проекта полученного методом "срисовывания" с реализованной модернизации на объекте, поэтому не удивляйтесь некоторым несуразицам с автоматами и кабелями ("Кулибины"-ёлки!). В данном случае нас интересует только схемная обвязка ЧП.
3. в нижней части пространства модели показана собственно схема комплектного шкафа. Единственное - схема этого шкафа из другого проекта, но совершенно соответствует требуемой (сверху), вот только токи аппаратов защиты и типоразмер ЧП в этом шкафу соответствуют двигателю 250кВт.

Выжимки из проектов АЭМ.dwg
(283.07 Кб) [скачать] [загрузок: 427]

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 26 Января 2013 года, 16:35
(ссылка на это сообщение)

Благодарю за вложение!
Ссылочку бы этого изготовителя

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 26 Января 2013 года, 17:02
(ссылка на это сообщение)

Это Балтийский ЭнергоТехнический Завод . Вот только сайт у них состряпан не пойми как. Ссылки на устройства КУА-Р надо искать, да и ни какой информации про данные устройства нет. Похоже что намекают на необходимость телефонной беседы с манагером [грусть]

Вообще-то обвязку ЧП типа Altivar 71 или Altivar 61 можно сделать по материалам руководств по эксплуатации на данные преобразователи. Руководства можно скачать с сайта Schneider Electric .По другим изготовителям ЧП не скажу, надо тоже поискать. Наверняка есть информация по подключению цепей управления и блокировки.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 26 Января 2013 года, 20:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 26 Января 2013 года, 13:31

3. в нижней части пространства модели показана собственно схема комплектного шкафа. Единственное - схема этого шкафа из другого проекта, но совершенно соответствует требуемой (сверху), вот только токи аппаратов защиты и типоразмер ЧП в этом шкафу соответствуют двигателю 250кВт.

Схема некорректная с точки зрения управления контактором на выходе ПЧ. Включение/отключение этого контактора д. происходить только при отключенном выходе ПЧ, подвержденным сигналом его реле (R1 или R2). Коммутация моторного контактора при включенном ПЧ запрещается большинством производителей ПЧ и приводит к выходу его из строя. В Шнайдеровских каталогах можно встретить указание что именно их ПЧ допускают управление на работающем ПЧ, но в руководстве конкретно написано, что это недопустимо, а Шнайдеровская "поддержка" отвечает, что правильно пользовать ся руководством, что каталог для ознакомления и могут быть неточности. С другой стороны функция аварийного останова не предполагает ожидания когда программируемое ус-во (ПЧ) отключит свой выход и даст команду разрешить отключение выходного контактора.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 26 Января 2013 года, 20:32
(ссылка на это сообщение)

К тому же при срабатывании реле аварии R2 помимо прочего должно отключаться питание ПЧ, в данной схеме это не реализовано.
Исходя из сказанного гораздо безопаснее использовать управление ПЧ при помощи дискретных входов, а для реализации аварийных отключений использовать сетевой контактор. Конечно учитывая, что включение питания ПЧ не д.б. частым. Если сетевой контактор по каким-то причинам использовать нельзя, а аварийный останов реализовывать надо, то, как я уже и писал, есть специальные исполнения приводов, но я с такими не работал. Как крайний вариант, частично улучшающий ситуацию при использовании только моторного контактора, предложу чуть доработанный вариант ПРИВОДа

Выжимки АЭМ.dwg
(191.97 Кб) [скачать] [загрузок: 204]

Изменеия на нижнем листе в цепи LI1 ПЧ. При данном управлении при отключении любого из реле К1...К3 снимается сигнал включения привода, и на это выключение дается несколько милисекунд, до отключения контактора. Формально это не совсем корректно, но практически за это время ПЧ успевает отключить свои выходы и контакты контактора размыкается уже при отключенном ПЧ. При включении же, команда на LI1 приходит только после замыкания выходного контактора.
Также на схеме отсутствует управление выходной частотой и нет защиты при работе от сети.
Я понимаю, что выступаю сейчас как неконструктивный критик, ничего собственно не предлагающий, но во-первых хочу предостеречь от явно некорректного решения, а во-вторых, чтобы что-то предложить мне не полностью понятна задача:
- как управлять выходной частотой;
- нужно ли делать обходной контактор для питания от сети, и защиту двигателя в этом режиме;
- нужно ли делать управляемый останов или управлять тормозным ус-вом (в Правилах есть и такое).

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 01 Февраля 2013 года, 09:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 26 Января 2013 года, 20:01

Схема некорректная с точки зрения управления контактором на выходе ПЧ.

Так этож схема от завода-изготовителя. Без переделок ее воткнули на объект, запустили и сдали в эксплуатацию. Нас попросили "обпроектить" уже работающую установку.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 01 Февраля 2013 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Заволд изготовитель конвейеров сообщил,что на основании опросных листов
может поставить шкаф с частотником и кконтроллером для соблюдения блокировок
и ПБ
Оказывется этот завод уже несколько лет сотрудничает с организацией,занимающейся
разработкой СИСТЕМ АВТОМАТИЗИРОВАННОГО УПРАВЛЕНИЯ ЭЛЕКТРОПРИВОДАМИ
Буду ждать!
Выражаю благодарность Коллегам по этому форуму,не оставшимся равнодушными к этой теме

С уважением
Главный специалист по НКУ

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 01 Февраля 2013 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 01 Февраля 2013 года, 09:11

Понятно, дай Бог, чтобы всё работало без проблем. Просто поделился сомнениями в корректности, соответственно надежности схемы, тем более изделие достаточно мощное и ответственное, как я понимаю.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 01 Февраля 2013 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 01 Февраля 2013 года, 09:35

тем более изделие достаточно мощное и ответственное, как я понимаю.

В моем случае конвейеры с электродвигателями мощностью 110 кВт- 2шт
160 кВт 4 шт
200 кВТ 4 шт
Поточно-транспортная система с большим угольным складом с погрузкой в ж.д. вагоны
и питателями (прямой пуск) - 32 шт
Напряжение 380 В переменного тока
Очень надеюсь на завод изготовитель шкафов,что не подведут!
На этом же объекте присутствуют дробилки MMD(отдельная ветка на этом форуме)
и разгрузочные тележки с радиоуправлением в складе угля
Так что есть где разгуляться!

С уважением
Главный специалист по НКУ

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 01 Февраля 2013 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 01 Февраля 2013 года, 10:09

Так что есть где разгуляться!

Это понятно, а вот как Вы все-таки решили управлять скоростью?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 01 Февраля 2013 года, 17:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 01 Февраля 2013 года, 11:47

Это понятно, а вот как Вы все-таки решили управлять скоростью?

Раз шкаф управления придет комплектно с конвейером,наверное это как-то решено
Я полагаю,что должна быть динамическая связь между двумя конвейерамы первым и вторым,который сыпет на первый средствами АСУТП

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 01 Февраля 2013 года, 19:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 01 Февраля 2013 года, 17:50

Раз шкаф управления придет комплектно с конвейером,наверное это как-то решено

Наверное, как-то...? Не стать мне видно настоящим проектировщиком. [грусть]

Извините меня, я большей частью конструктор и всегда досконально прорабатываю изделия. При совместной работе с проектировщиками никак не привыкну к такому поверхностному подходу.
Реплика риторическая.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 02 Февраля 2013 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)

Госсть, здесь ничего необычного нет. У меня хватает проектов где шкафы разрабатываю на уровне эскизного комплекта констукторской документации, а есть проекты где схема шкафа в лучшем случае приводится справочно. В принципе речь идет не о поверхностном подходе. Если изготовитель выдает комплект оборудования соответствующий заданным требованиям, то в проекте такое оборудование идет в виде "черных ящиков". Только входные и выходные сигналы и монтаж на месте.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 02 Февраля 2013 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 02 Февраля 2013 года, 10:32

Если изготовитель выдает комплект оборудования соответствующий заданным требованиям, то в проекте такое оборудование идет в виде "черных ящиков". Только входные и выходные сигналы и монтаж на месте.

Да, по всей видимости придется участвовать в составлении технического задания на этот шкаф
чтобы соблюсти все блокировки и требования действующих ПУЭ и ПБ
Большая часть требований безопасности уже передана Разработчику шкафов управления

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines