beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Пожаротушение автокемпинга (гостиница, кафе). Как выполнить пожаротушение от скважины?

Количество просмотров - 9316
(ссылка на эту тему)
Olya
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 11 Июля 2013 года, 16:16
(ссылка на это сообщение)

Что-то я запуталась,вот смотрите,если на хоз-питьевые нужды вода из скважины,а на пожар из водоемов или резервуаров,то можно одну скважину делать,без резервной,так?и вариант 2-ой,хоз-питьевые и пожар из скважины,то необходимо 2 скважины и все ,никаких резервуаров и водоемов,так?

Инженер ( ? , Беларусь)
Dmytro
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 11 Июля 2013 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

надо посчитать секундный и суточный расход на хоз/пит, расход на пожар (наруж. - внутр.).
узнать дебит скважины и тогда думать как проектировать сети.

Инженер ВК (Львов, Украина)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 30 Июля 2013 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)


Что-то я запуталась,вот смотрите,если на хоз-питьевые нужды вода из скважины,а на пожар из водоемов или резервуаров,то можно одну скважину делать,без резервной,так?и вариант 2-ой,хоз-питьевые и пожар из скважины,то необходимо 2 скважины и все ,никаких резервуаров и водоемов,так?


Добрый день!
Меня так же интересовал этот вопрос, но только по другой причине. Возможно есть какое-то решение нужное и проектировщикам и эксплутационникам с точки зрения рациональности. Я не проектировщик поэтому не владею знаниями норм которые предъявляются к объектам для норм пожаротушения. А хотелость бы порассуждать.
Мы разрабатывали систему автоматического управления(САУ) работой глубинного насоса(сельская артезианская скважина). Как правило для населенных пунктов делают по 2 скважины. Это и понятно резерв водоснабжения на случай поломки насоса на одной из них. Мы полгода буквально жили в "полях" но сделали установку практически на все случаи жизни(хотя если посмотреть в интернете полно такизх предложений, но они мягко говоря "сырые"), но пришлось поразбираться в особенностях работы глубинных насосов, изучить их конструкцию(чтобы понять что и при каких условиях может выйти из строя) общались с гланым конструктором завода изготовителя российских насосов и т.д.
Если кто не в теме, то кратко поясню: насосы включаются не напрямую от питающей сети, а через частотный преобразователь далее ЧП(ну и различные еще коммутирующие приборы). Смысл в том, что ЧП позволяет плавно регулировать производительность насоса меняя его обороты, т.е. можно устанавливать фиксированное давление(необходимое например в обычном водопроводе 2 бар или другое), конечно есть ограничения но это зависит от выбора насоса и в общем все решаемо.
Если система большая(например поселок), то правильно подобрав насос по расходу можно обойтись и без водонапорной башни(наша так и работает), но только насос будет работать постоянно(это для электрических машин не страшно, а наоборот комфортнее чем меньше включений). Работать при этом он будет на меньшей мощности чем например с башней, т.к. при наполнении башни насосы работают на 100% мощности и откл. при наполнении. А с преобразователем без башни могут работать с меньшей мощностью на 15-40%(как настроить систему), т.о. по затратам эл.энергии можно сравняться, а при умном построении системы в целом можно добиться экономии. Кроме того нет затрат на установку, покупку, проектирование башни и далее обслуживания(санитарного,покраска,утепление, перемерзание,падение). В общем на практике ЖКХ- ники, где мы внедрили довольны(плюс еще автоматика защищает дорогой насос от сгорания очень эффективно), но когда пришли к проектировщикам(знакомым) они сразу уперлись в вопрос о пожарном резерве воды. Типа в башне он всегда есть(хотя если пожар будет когда башня почти пустая, то тоже плохо).
Так вот на вскидку я им предложил вариант в случае пожара, электрик или любой кто закреплен за насосной может в течении 1-5 секунд поворотом ручки регулятора на ПЧ повысить работоспособность насоса до 100%, соответственно увеличится и давление и производительность. При этом есть на мой взгляд проблема, что в водопроводе тоже повысится давление и не выдержит сантехника у граждан. Но можно как-то это решить. Допустим провести отдельную ветку водопровода для гидрантов, перекрывая задвижкой подачу воды населению на время(если все сделать с умом то можно расположить гидранты по улице и в случае чп подключать пожарные рукава к ним, даже не дожидаясь приезда пожарников 30-60минут пока все сгорит), давление-то и производительность насос может дать большое. И я уверен, что если в скважине стоит насос на 40 м.куб/час, то и дебета скважины хватит надолго при такой производительности т.к. все рассчитывали. Если это дорого(зато не теряется время ожидания  пожарников пока все сгорит, особенно актуально для удаленных сельских поселений), то можно сделать эту водную магистраль короткую, только для заправки пожарных машин.
А для отдельного здания(гостинницы и т.п.) думаю в реальности можно обойтись одной скважиной с возможностью повышения давления и производительности, на мой взгляд это даже эффективнее, в емкости вода тоже быстро закончится. Да и по затратам это несоизмеримо. Наша САУ обошлась ЖКХ в 180т.р., а башня раньше стояла 30м наверное кубов на 50. В обслуживании вообще - "песня".
Yuriy M.
***
Куратор подраздела "Внутренние водопровод и канализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 07 Августа 2013 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)



Что-то я запуталась,вот смотрите,если на хоз-питьевые нужды вода из скважины,а на пожар из водоемов или резервуаров,то можно одну скважину делать,без резервной,так?и вариант 2-ой,хоз-питьевые и пожар из скважины,то необходимо 2 скважины и все ,никаких резервуаров и водоемов,так?


Добрый день!
Меня так же интересовал этот вопрос, но только по другой причине. Возможно есть какое-то решение нужное и проектировщикам и эксплутационникам с точки зрения рациональности. Я не проектировщик поэтому не владею знаниями норм которые предъявляются к объектам для норм пожаротушения. А хотелость бы порассуждать.
Мы разрабатывали систему автоматического управления(САУ) работой глубинного насоса(сельская артезианская скважина). Как правило для населенных пунктов делают по 2 скважины. Это и понятно резерв водоснабжения на случай поломки насоса на одной из них. Мы полгода буквально жили в "полях" но сделали установку практически на все случаи жизни(хотя если посмотреть в интернете полно такизх предложений, но они мягко говоря "сырые"), но пришлось поразбираться в особенностях работы глубинных насосов, изучить их конструкцию(чтобы понять что и при каких условиях может выйти из строя) общались с гланым конструктором завода изготовителя российских насосов и т.д.
Если кто не в теме, то кратко поясню: насосы включаются не напрямую от питающей сети, а через частотный преобразователь далее ЧП(ну и различные еще коммутирующие приборы). Смысл в том, что ЧП позволяет плавно регулировать производительность насоса меняя его обороты, т.е. можно устанавливать фиксированное давление(необходимое например в обычном водопроводе 2 бар или другое), конечно есть ограничения но это зависит от выбора насоса и в общем все решаемо.
Если система большая(например поселок), то правильно подобрав насос по расходу можно обойтись и без водонапорной башни(наша так и работает), но только насос будет работать постоянно(это для электрических машин не страшно, а наоборот комфортнее чем меньше включений). Работать при этом он будет на меньшей мощности чем например с башней, т.к. при наполнении башни насосы работают на 100% мощности и откл. при наполнении. А с преобразователем без башни могут работать с меньшей мощностью на 15-40%(как настроить систему), т.о. по затратам эл.энергии можно сравняться, а при умном построении системы в целом можно добиться экономии. Кроме того нет затрат на установку, покупку, проектирование башни и далее обслуживания(санитарного,покраска,утепление, перемерзание,падение). В общем на практике ЖКХ- ники, где мы внедрили довольны(плюс еще автоматика защищает дорогой насос от сгорания очень эффективно), но когда пришли к проектировщикам(знакомым) они сразу уперлись в вопрос о пожарном резерве воды. Типа в башне он всегда есть(хотя если пожар будет когда башня почти пустая, то тоже плохо).
Так вот на вскидку я им предложил вариант в случае пожара, электрик или любой кто закреплен за насосной может в течении 1-5 секунд поворотом ручки регулятора на ПЧ повысить работоспособность насоса до 100%, соответственно увеличится и давление и производительность. При этом есть на мой взгляд проблема, что в водопроводе тоже повысится давление и не выдержит сантехника у граждан. Но можно как-то это решить. Допустим провести отдельную ветку водопровода для гидрантов, перекрывая задвижкой подачу воды населению на время(если все сделать с умом то можно расположить гидранты по улице и в случае чп подключать пожарные рукава к ним, даже не дожидаясь приезда пожарников 30-60минут пока все сгорит), давление-то и производительность насос может дать большое. И я уверен, что если в скважине стоит насос на 40 м.куб/час, то и дебета скважины хватит надолго при такой производительности т.к. все рассчитывали. Если это дорого(зато не теряется время ожидания  пожарников пока все сгорит, особенно актуально для удаленных сельских поселений), то можно сделать эту водную магистраль короткую, только для заправки пожарных машин.
А для отдельного здания(гостинницы и т.п.) думаю в реальности можно обойтись одной скважиной с возможностью повышения давления и производительности, на мой взгляд это даже эффективнее, в емкости вода тоже быстро закончится. Да и по затратам это несоизмеримо. Наша САУ обошлась ЖКХ в 180т.р., а башня раньше стояла 30м наверное кубов на 50. В обслуживании вообще - "песня".


Без комментариев))))

Главный специалист (Гомель, Беларусь)
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Водоснабжение и Канализация»
автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:27

автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:21

13 Июня 2024 года, 11:12

31 Мая 2024 года, 15:05

автор: Рекурсми
28 Мая 2024 года, 13:46

автор: Ирина Янк.
24 Мая 2024 года, 16:48

автор: DenKLJ
14 Мая 2024 года, 13:30

автор: Nvpak
10 Мая 2024 года, 22:05

автор: AdreN
25 Апреля 2024 года, 13:34

19 Апреля 2024 года, 15:00

12 Апреля 2024 года, 11:12

автор: Елена 111
01 Апреля 2024 года, 12:46

11 Марта 2024 года, 15:00

автор: Алевтина
06 Марта 2024 года, 22:01

автор: kollega_
24 Февраля 2024 года, 18:32


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 453, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines