Дистанционный запуск пожарных насосов. Как реализовать при удалении насосной на 3 км?

Дистанционный запуск пожарных насосов. Как реализовать при удалении насосной на 3 км?
Количество просмотров - 16113 (ссылка на эту тему)

Варя

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 23 Января 2013 года, 21:47
(ссылка на это сообщение)

Проектируется на Севере (в районе Ноябрьска) производственная площадка базы. Требуемый расход на пожаротушение (внутреннее+наружное) составляет 20 л/сек. Требуемый напор в сети 40 м.вод. ст. Противопожарное водоснабжение данной площадки предусматривается от существующего кольцевого объединенного хозяйственно-производственного и противопожарного водопровода Ду150 УКПГ с подключением к нему в двух точках. Давление в точках подключения - 5,2 кгс/см2, при включении пожарного насоса - 9 кгс/см2. Насосная станция производственно-противопожарного водоснабжения с двумя резервуарами запаса воды находится на площадке УКПГ в 3-4 км от проектируемой площадки. На проектируемой кольцевой сети противопожарного водоснабжения проектируемой площадки базы предусматриваются надземные блоки пожарных гидрантов.
Вопрос:
1. У наружных блоков пожгидрантов и у внутренних пожарных кранов должны предусматриваться кнопки дистанционного пуска пожарных насосов. Есть сложности с прокладкой кабеля (3 км) до насосной станции, поэтому как решить проблему с пуском пожарных насосов не нарушая норм пожарной безопасности, какими средствами?
2. Возможно ли использование использование хозяйственно-производственных насосов (без включения пожарных), постоянно работающих и создающих постоянную циркуляцию в кольцевом хозяйственно-производственном и противопожарном водопроводе Ду150 (подача и напор соответствуют необходимым требованиям на наружное и внутреннее пожаротушение проектируемой площадки). Возможные варианты?

Проектировщик (Тобольск, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 28 Января 2013 года, 06:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Варя от 23 Января 2013 года, 21:47

1.У наружных блоков пожгидрантов и у внутренних пожарных кранов должны предусматриваться кнопки дистанционного пуска пожарных насосов.

А Вы уверены? Можно ссылку по какой норме. Ни разу у наружных гидрантов не видел кнопки запуска насосов и думаю никогда не увижу т.к. это просто глупо. У внутренних гидрантов бывает, но далеко не всегда.

Цитата: Варя от 23 Января 2013 года, 21:47

2.Возможно ли использование использование хозяйственно-производственных насосов (без включения пожарных), постоянно работающих и создающих постоянную циркуляцию в кольцевом хозяйственно-производственном и противопожарном водопроводе Ду150 (подача и напор соответствуют необходимым требованиям на наружное и внутреннее пожаротушение проектируемой площадки). Возможные варианты?

Допускается использование насосов для общих и противопожарных нужд предприятия, если производительность позволяет. Только не надо забывать, что режим работы насосов будет неоптимальный. Можно, конечно, частотник поставить, но это дороговато.

Запуск пожарных насосов можно организовать по падению давления. Это стандартная схема.
Неужели в СП 8.13130.2009, СП 31.13330.2012, СП 30.13330.2012 на ваши вопросы не нашлось ответов?

? (Челябинск, Россия)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 28 Января 2013 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Если станция автоматизированна никакого дистанционного пуска не может быть читайте СП 10.

Один раз спорил с девушкой заявлявшей, что она очень высокий специалист по автоматизации водяного АУПТ, ей также "помогала" вторила проектировщица ВК , 3 дня бились с ними, прибегали с отмеченными ссылками, я им говорило прочтите все, а не только, что вы выделили а потом приходите если сочтете нужным.

СП 10
4.2.8 При дистанционном пуске пожарных насосных установок пусковые кнопки следует устанавливать в шкафах у пожарных кранов. (если нет автоматизации)

При автоматическом пуске пожарных насосов ВПВ установка пусковых кнопок в шкафах у пожарных кранов не требуется. При автоматическом и дистанционном включении пожарных насосов необходимо одновременно подать сигнал (световой и звуковой) в помещение пожарного поста или другое помещение с круглосуточным пребыванием обслуживающего персонала.

Если у вас речь идет именно о насосной станции а не о пожарных насосах, то автоматизация у вас по любому присутствует.

Как правильно сказал Павел-В, запуск насосов происходить автоматически по давлению.
И соответственно никаких кнопок у наружных гидрантов не нужно ставить, впрочем как и у ПК в здании по крайней мере не для запуска насосов,

Инженер (Москва, Россия)

Варя

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 28 Января 2013 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер,уважаемые Павел-В и Dpv 2005. Согласно п.6.16 ВНТП 03/170/567-87 "Противопожарные нормы проектирования объектов
Западно-Сибирского нефтегазового комплекса"
Вместо устройства подземных колодцев пожарных гидрантов на сетях разрешается применять наземные узлы, в укрытии которых размещены патрубки (наземные гидранты), выведенные наружу и оборудованные соединительными головками для подключения рукавных линий. При этом:
- количество патрубков в одном узле должно быть не менее 4;
- на каждом патрубке должна быть установлена запорная арматура внутри и снаружи укрытия;
- количество укрытий с узлами наземных гидрантов и расстояние между ними на объекте следует определять, исходя из обслуживания территории радиусом не более 200 м и защиты каждого сооружения, здания или их частей от двух узлов;
- подключение узлов наземных гидрантов следует принимать от двух точек наружной противопожарной сети;
- при ручном пуске насосов и водотушении стволами наружную противопожарную сеть допускается проектировать надземной сухотрубой при времени заполнения трубопроводов не более 5 мин. Сухотрубы должны быть теплоизолированы и иметь подогрев периодического действия;
- узлы наземных гидрантов должны комплектоваться стволами и рукавами из расчета 40 м на один патрубок и храниться в укрытии;
- в узлах наземных гидрантов следует устанавливать кнопку для дистанционного пуска и остановки насосов водотушения.
Такие узлы ПГ устанавливаются на Севере.
В соответствии с п.10.5 СП 8.13130.2009 управление пожарными насосами следует принимать дистанционным,.... В противопожарных водопроводах высокого давления одновременно с включением пожарных насосов должны автоматически отключатся насосы др.назначения. В нашем случае на сущ.площадке постоянно работает хозяйственно-производственный насос для хозяйственно- производственных нужд и создает циркуляцию в сети объединенного водопровода(Это Север). Данная насосная обслуживает несколько производственных площадок и включение пожнасоса для дополнительно проектируемой площадки должно быть дистанционным. Для системы автоматического пожаротушения на сущ.площадке предусмотрен автоматический запуск пожнасоса при понижении давления.

Проектировщик (Тобольск, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 29 Января 2013 года, 08:01
(ссылка на это сообщение)

10.3 дистанционным (телемеханическим) - из пункта управления;

Дистанционный пуск - это пуск из пункта управления, а не от гидранта.

? (Челябинск, Россия)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 29 Января 2013 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Варя вы принципиальную схему пожаротушения предъявите, а то трудно что либо понять точно.

10.3 Насосные станции всех назначений должны проектироваться, как правило, с управлением без постоянного обслуживающего персонала:

автоматическим - в зависимости от технологических параметров (уровня воды в емкостях, давления или расхода воды в сети);

дистанционным (телемеханическим) - из пункта управления;

местным - периодически приходящим персоналом с передачей необходимых сигналов на пункт управления или пункт с постоянным присутствием обслуживающего персонала.

Инженер (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Водяное и пенное пожаротушение (Куратор: Magny) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines