beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Стоимость архива системы видеонаблюдения. Кодеки H.264, MJPEG, JPEG2000

Количество просмотров - 7954
(ссылка на эту тему)
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 07 Февраля 2013 года, 00:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата
давайте не будем здесь публиковать фото и данные взятые из рекламных материалов фирм-производителей

не стоит утрировать. Это с форума взято, а не с проспектов, не загибайте уж так...
С объектов то можно, но надо ж тогда для чистоты эксперимента купить конкурирующие камеры да и далеко не простые и поставить рядом с одинаковым углом зрения и так далее, кому надо тот поймет разницу, да и так все видно!
Цитата
А не номера американских автобусов и машин

какая разница какие автобусы, я воспользовался предоставленными материалами от наших коллег - форумчан-капиталистов, благо у них больше возможностей,
получается что в Казахстане глядя на изображения с беларусскими номерами скажут что это рекламные проспекты?, давайте наши казахские?! - ведь форумы то интернациональные, поэтому и помогаем друг другу независимо от стран проживания - в Беларуси Ареконт 10 Мп Н.264 работать лучше не будет.

Цитата
по матрицам согласен, ее размер имеет очень существенное значение.

спасибо за поддержку!

Специалист (Минск, Беларусь)
AboveHDmode
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 08 Февраля 2013 года, 00:03
(ссылка на это сообщение)

А здесь и не присутствует никаких рекламных материалов фирм-производителей. Фотографии взяты с таких же форумов как и проектант, где пользователи обсуждают преимущества и недостатки. Потому что есть желание разобраться и найти сравнения в реальной работе, и как раз эти изображения являются практикой подтверждающей теорию. Не больше ни меньше!

Хотелось бы внести ясность по расчету Н.264 - сравнение размера кадра покадровых и межкадровых кодеков здесь вообще неуместно. Может кто-то знает какой размер кадра нужно выбрать для Н.264? 100 кб? 300 кб? Да никто не сможет этого не сказать не включив камеру в той зоне, которую она должна контролировать и не изучив все условия, которые могут присутствовать в той зоне. И даже спустя какое-то время и определив, что максимальный поток за 4 недели составил 6 Мбит/c, может оказаться так, что в ночное время когда в изображении присутствует шум, повышающий битрейт, в зоне камеры появилось много движения и Н.264 выскочил за 4 Мбит/c, которые до этого были максимальными. А сколько у кодека Н.264 реализаций? Main Profile, High Profile, Baseline Profile и т.д. Да вообще если смотреть на спецификацию Н.264 - там более 50 различных функций, которые каждый производитель хочет включает, а хочет не включает. И каждая функция влияет на размер кадра.   

Поэтому давайте не будем вносить сумятицу для других людей фразами "Попросил просто привести размер кадра, расчет каждый сам без особых трудностей сделает."

и как можно говорить об сравнении и альтернативном применении Н.264?

Как Н.264 формирует кадр - принцип векторного построения блоков изображения кадра, в которых произошли изменения в сравнении с опорным кадром. Н.264 намного дальше ушел от MPEG-4.... В официальном описании принципа работы кодека скаано следующая: в кодеке Н.264 применена большая точность представления векторов движения при построении в сравнении с MPEG4.

А что такое большая точность? Это значит что когда блоки накладываются друг на друга может произойти "минимальная неточность", которая повлияет на детали лица, номера, оружия и т.д.

Более того, построение изображения, раздробленного на блоки камерой, выполняет сервер либо рабочая станция, на которые кодек возлагает ответственность данного построения.

И формулировка кодека Н.264 ( http://en.wikipedia.org/wiki/H.264 ) - block-oriented motion-compensation-based codec standard , блоко-ориентированный стандарт сжатия, основанный на компенсации движения, уже о чем-то говорит. Т.е. передаваемое и сохраняемое изображение (в измененных его участках) состоит из блоков, которые совмещаются и при их совмещении используется фильтрация для сглаживания углов.

В итоге борьба за важные в безопасности детали, которые мы пытаемся получить рассчитывая разрешение, выискивая способы получить максимальное качество - просто берет и режется Н.264.

Фильтрация блоков, которая уже не опциональна для декодирования изображения, как это было для MPEG-1/2/4, зависит от режима кодирования соседних блоков, уровня дискретизации (который является настраиваемым у некоторых производителей камер с поддержкой Н.264) и крутизны яркости между соседними блоками ( http://en.wikipedia.org/wiki/Deblocking_filter_(video) ).

Т.е. кроме того, что над изображением производятся преобразования с разбиением на блоки, сама фильтрация при его совмещении еще зависит, по крайней мере, от трех факторов.

А если посмотреть на формулировку "motion-compensation-based" и поставить вопрос, что же такое эта «компенсация движения», а точнее block motion compensation ( http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_compensation ), представляющая собой алгоритм обработки различия между текущим и предыдущим векторами движения. То выясняется, что в результате ее воздействия может произойти нарушение последовательности в границах блоков (появление артефактов), что по своей сути является схожим с гребенкой при чересстрочной развертке, которая, как известно, при сценах с движением, почти не позволяет получить требуемых деталей, размывая лицо или номер.

В мультимедиа или развлекательных приложениях, откуда и пришли H.264 и MPEG-4, мы не будем всматриваться на номер автомобиля или лицо человека на заднем плане, мы просто не обратим внимания на мелкие детали. Потому что при изучении изображения инцидента, мы рассматриваем каждую деталь, и каждый пиксель несет информацию.

Ну не надо забывать, что мы говорим о безопасности и о жизнях людей, важности деталей, а не о том, что в Н.264 видео занимает меньшее пространство чем MJPEG или JPEG2000. Мы же не фильмами друг с другом обмениваемся, чтобы влезло на флэшку и хорошо.

А еще интересные настройки в Н.264 - это CBR и VBR. Это как в русскую рулетку - угадывай и выставляй максимальный поток, а когда произойдет интересная ситуация и реальный поток от камеры выскочит за предел, выставленный в настройках кодека, то что произойдет - да просто обрежется артефактами та самая важная часть, в которой произошло движение. Ну а причем здесь кодек? Ты же сам для себя определил планку. А когда поймешь, что нужно выставлять выше - так уже и к MJPEG по размеру потока приблизился - и на чем экономил?

Поэтому сравнивать здесь дешевле, дороже, лучше, хуже - что сравнивать? Когда в одном случае у нас дороже и есть изображение преступника в архиве и в другом случае дешево, минимальный архив, который не несет никакого смысла. Так что лучше? Вложить меньше денег на бесполезное, или купить дороже, либо разбить на этапы систему и сделать ее на должном уровне?

Инженер (Минск, Беларусь)
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 08 Февраля 2013 года, 01:30
(ссылка на это сообщение)

ну вот друзья - четко и понятно!
Спасибо за внесенную ясность.

Специалист (Минск, Беларусь)
Буквоед
***
Куратор подраздела "Локальные сети передачи данных"

markevich.by
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 27 Февраля 2013 года, 22:03
(ссылка на это сообщение)

Внесу ясность окончательно простым языком - в покадровом сжатии отсутствует удаление незначительных (чем меньше занимает площадь изображения объект тем менее он значим) деталей с точки зрения кодека с межкадровым сжатием.

Для IP видеокамер контролирующих широкие зоны обзора, например трибуны на стадионах, где нельзя пренебрегать мелкими деталями выбор однозначно в пользу покадрового кодека сжатия.

Для зон обзора, например вход в здание, торговые залы с небольшими зонами обзора достаточно междрового (H.264) кодека сжатия. Пример изображения которое межкадровый кодек не испортил (лицо входящего в помещение) во вложении + пример изображения с автомобильного видеорегистратора выполняющего сжатие межкадровым кодеком сжатия.

EQH-5200-office.jpg
 
* EQH-5200-office.jpg
(67.65 Кб, 1024x575)  [скачать]  [загрузок: 408]
Videoregistrator.jpg
 
* Videoregistrator.jpg
(84.2 Кб, 1024x576)  [скачать]  [загрузок: 403]


В итоге тип применяемого кодека можно сравнить с адресной и аналоговой сигнализацией, последняя имеет ряд преимуществ перед аналоговой, но на законодательном уровне (НПБ 15) есть жесткий перечень в котором четко сказано где какую систему применять.

Сделано это для экономии государственных средств, чтобы не платить лишнего там где для решения поставленной задачи можно обойтись меньшими средствами.

P.S. Движок форума уменьшил оригиналы приложенных изображений, оригиналы в архиве.
* Arhiv.zip
(375.78 Кб)  [скачать]  [загрузок: 31]

Инженер-проектировщик, инженер технического надзора (Минск, Беларусь)
Aтак
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 27 Марта 2013 года, 18:34
(ссылка на это сообщение)

Буквоед, правильно ли я понимаю, что Н.264 идеальный кодек для автомобильных видеорегистраторов?
И второй вопрос: почему на первой фотографии лицо человека на заднем плане более-менее читаемо, а плакат на двери и справа нет? И почему на этой же фотографии размыт человек с чайником (или не чайником) на переднем плане?. Это издержки кодека или стоп-кадра или размещения. И еще на ролике представленном в начале ветки стоп-кадр не дает четкости и деталей в метре проезжающих авто? Это кодек или просто пережато при записи?   

? (Кременчуг, Украина)
Специaлист
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 30 Марта 2013 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

Согласен с тобой Атак.
Действительно странно, вроде бы и неплохая картинка, но когда начинаешь анализировать, то получается полезности 50/50...
вот тебе и кодирование и сжатие...

Специалист (Минск, Беларусь)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: В. Г.
01 Июля 2024 года, 20:27

автор: Znatok
26 Июня 2024 года, 22:51

автор: УЦ РЕСУРС
22 Июня 2024 года, 09:04

автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:26

автор: Shvet
29 Мая 2024 года, 07:30

автор: Foxson
22 Мая 2024 года, 18:25

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:47

03 Мая 2024 года, 19:51

автор: Vladimir_KIP
02 Мая 2024 года, 12:38

04 Апреля 2024 года, 16:10

автор: Алевтина
03 Апреля 2024 года, 18:05

автор: Алевтина
03 Апреля 2024 года, 17:09

автор: s.dmitriy
29 Марта 2024 года, 08:09

автор: Елена_СС
12 Марта 2024 года, 18:50

11 Марта 2024 года, 13:59


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 433, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines