Установка и снятие лесов для производства теплоизоляционных работ. Методика расчёта?

Установка и снятие лесов для производства теплоизоляционных работ. Методика расчёта?
Количество просмотров - 12084 (ссылка на эту тему)

Businka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 14 Октября 2008 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые проектировщики, скажите , пожалуйста, как расчитываются леса?

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 15 Октября 2008 года, 09:11
(ссылка на это сообщение)

А Вы куда этот расчёт хотите применить? Что собственно Вам надо определить?
Просто обычно затраты на установку и снятие лесов для производства работ определяются на стадии осмечивания исходя из высоты монтажа. если конечно Вы не разрабатываете проект производства работ.
Опишите ситуацию подробнне, может я её не так понял.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Businka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Октября 2008 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Я расчитываю теплоизоляцию трубопроводой и аппаратов (с помощью программы Изоляция 2.03), там есть расчет лесов. Но количество лесов определяемое программой не совпадает с фактическим. Поэтому мне необходимо , так сказать, вручную расчитывать. Общалась с подрядчиками, которые выполняют работы, они толком сами не знают. У нас в городе несколько проектных организаций и каждая считает по-свойму. Вот я и хочу выяснить, как все же правильно.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Uri

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Октября 2008 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Хома от 15 Октября 2008 года, 09:11

Просто обычно затраты на установку и снятие лесов для производства работ определяются на стадии осмечивания исходя из высоты монтажа.

А можно нормативный документ на который можно сослаться по этому вопросу? Потому как считал несколько раз изоляцию и возникали некоторые вопросы. а именно кто должен учитывать леса на монтаж изоляции?

Инженер (Минск, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Октября 2008 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Я в общем написал как у нас делают, а документа не знаю [грусть]

может это только унас такое решение приняли ввиду спорности вопроса?

Цитата: Businka от 15 Октября 2008 года, 09:30

Поэтому мне необходимо , так сказать, вручную расчитывать. Общалась с подрядчиками, которые выполняют работы, они толком сами не знают. У нас в городе несколько проектных организаций и каждая считает по-свойму. Вот я и хочу выяснить, как все же правильно.

Встречный вопрос: а в каких источниках искать формулы для расчёта лесов "вручную" для вставки в проект ТИ?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Businka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Октября 2008 года, 15:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Хома от 21 Октября 2008 года, 15:25

Встречный вопрос: а в каких источниках искать формулы для расчёта лесов "вручную" для вставки в проект ТИ?

Вот и меня мучает данный вопрос. Каждый считает как ему хочется, поэтому необходим официальный источник.
Программа "Изоляция" считает как 14.06 кв.метра на куб.метр изоляции. Подрядчики говорят, что это не верно.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 23 Октября 2008 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Businka от 22 Октября 2008 года, 15:55

Программа "Изоляция" считает как 14.06 кв.метра на куб.метр изоляции. Подрядчики говорят, что это не верно.

А в руководстве по "Изоляции" не написано опираясь на какие данные идёт расчёт? Должно быть, а там может и ниточка потянется к разгадке

В СНиП 2.04.14-88* ни слова про леса.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Ампир

Библиотекарь

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 23 Октября 2008 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Хома от 15 Октября 2008 года, 09:11

Просто обычно затраты на установку и снятие лесов для производства работ определяются на стадии осмечивания исходя из высоты монтажа. если конечно Вы не разрабатываете проект производства работ.

Вот, Хома, очевидно такой порядок в вашей организации установлен с прицелом на российские нормы:

ФЕР-2001. Сборник № 26. ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ РАБОТЫ:
1.20. Устройство лесов при производстве теплоизоляционных и огнезащитных работ на высоте более 2,5 м от пола (земли) должно быть обусловлено проектом организации строительства (ПОС) или проектом производства работ (ППР), затраты на их устройство определяются дополнительно по расценкам сборника ФЕР-2001-08 «Конструкции из кирпича и блоков» (инвентарные леса), ФЕРр-2001-69 «Прочие ремонтно-строительные работы» (неинвентарные леса).
1.21. Устройство лесов при производстве теплоизоляционных работ на высоте свыше 16 м, а также при изоляции резервуаров, аппаратов колонного типа и других поверхностей сложной конфигурации осуществляется по отдельным проектам, а на работы по их установке следует составлять индивидуальные расценки с утверждением в установленном порядке.

Конструктор ( ? , Польша)

Протон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 23 Октября 2008 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

В СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции" есть раздел по расчёту лесов. Только там уклон на леса для зданий.

Сметный консалтинг

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 23 Сентября 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

При расчёте лесов можно пользоваться:
√ МДС 12-63.2012 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ К РАСЧЕТУ ОБЪЕМОВ РАБОТ ПРИ МОНТАЖЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ ЛЕСОВ
√ ПОТ Р М-012-2000 МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА по охране труда при работе на высоте.
Полностью готовых методик расчёта лесов для трубопроводов нет.
Для расчёта лесов* для одиночных (не пучком) трубопроводов можно использовать следующие формулы:
1) Для горизонтально расположенных трубопроводов:
Площадь лесов (горизонтальной проекции), м² = Длина трубопровода, м х Ширина настила лесов, м.
Ширина настила, м =Дтрубы, м + 2*Толщина теплоизоляции, м + 2*0,05 м + 2*0,6 м.

2) Для вертикально расположенных трубопроводов :
Площадь лесов (вертикальной проекции), м² = Высота (длина) трубопровода, м х Ширина настила лесов, м.
Формула Ширины настила та же

Примечания:
* Если трубопровод имеет высоту (расположен на высоте), например, 10 м, но имеющиеся рабочие поверхности располагаются через 2,5-3 метра, то, обычно, никакие леса в смете не учитываются.
Под высотой имеется ввиду высота от рабочей поверхности - настила, площадки, пола, земли.
** В сметах имеются две расценки на монтаж лесов: 1) леса с ед. измерения площадь горизонтальной проекции; 2) леса с ед. измерения площадь вертикальной проекции. Часто путают!

Руководитель сметных расчётов ( ? , Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Теплоизоляция оборудования и трубопроводов >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines