beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Защита от накипи теплообменников ГВС. Обсуждение акустических противонакипных устройств

Количество просмотров - 11606
(ссылка на эту тему)
Constant
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 17 Февраля 2013 года, 20:12
(ссылка на это сообщение)

Похоже, промахнулся, примерно 500$ за промывку ( иногда с разборкой теплообменника). При цене АПУ от 2000 - это актуально для котлов от 1 МВт и выше в условиях РБ. Отличие цен - статистика зарплат: РФ( особенно, Москва) и РБ (особенно, не Минск).

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)
Кольцо-энерго
*
Участник форумов

Акустические противонакипные устройства "Акустик-Т"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 17 Февраля 2013 года, 20:48
(ссылка на это сообщение)

Да, на котлы меньше 1 МВт ставить смысла нет. Если только на маленькие паровые котлы или дистилляторы - иногда они работают на сырой воде и там бывают большие проблемы. У нас есть вариант "мини" для маленьких теплообменничков, с маленьким УЗ излучателем из пьезокерамики, но его очень редко спрашивают.

? (Москва, Россия)
Constant
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 22 Февраля 2013 года, 20:32
(ссылка на это сообщение)

Все относительно. Если рассмотреть пластинчатые теплообменники от 0,05 до 0.2 Гкал/ч, могут ли они эффективно носить ВАШЕ "мини". Цена комплекта? Если я правильно понял, за счет передачи УЗ колебаний идет очистка греющей и нагреваемой поверхностей теплообменника. Нагреваемая вода в системе ГВС "сырая" по происхождению

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)
Кольцо-энерго
*
Участник форумов

Акустические противонакипные устройства "Акустик-Т"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 22 Февраля 2013 года, 20:57
(ссылка на это сообщение)

Цена комплекта порядка 900 долл. Поставить на такой маленький теплообменник можно и от накипи устройство его защитит. Если отказ от затрат на промывку окупит стоимость противонакипного устройтства, то почему бы и нет?

? (Москва, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 22 Февраля 2013 года, 21:58
(ссылка на это сообщение)

Поставить на такой маленький теплообменник можно и от накипи устройство его защитит.

А смысл такой защиты, если всеравно водоподготовка нужна?

? (Вильнюс, Литва)
Кольцо-энерго
*
Участник форумов

Акустические противонакипные устройства "Акустик-Т"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 23 Февраля 2013 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Нет, не нужна. В теплообменниках ГВС, в которых мы греем обычную водопроводную воду, нет водоподготовки. Что касается котлов, то тут надо смотреть в каждом конкретном случае. Где-то можно отказаться от водоподготовки в пользу АПУ, где-то нельзя. А чаще на котлах бывает так, что водоподговка есть, но полное отсутствие накипи она не обеспечивает. В этом случае, оптимальный вариант дополнить её нашим устройством "Акустик-Т". 

? (Москва, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 23 Февраля 2013 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Физическая природа ультразвука такова, что он предотвращает оседание на металл твёрдых кристаллических отложений, но ничего не может сделать с отложениями мягкими или рыхлыми: окислов железа, ила, молочного белка, карамели, масла, парафина (если он не заморожен) и т.п. Но надо понимать, что ультразвук в несколько раз уменьшает скорость образования накипи, но не убирает из воды то, что  в ней находится.

Не совсем вяжется декларируемая эффективность...
Для жилых зданий проблема качества воды, как питьевой так и горячей решается локальной ее очисткой.
В этом случае область применения Вашей системы очень сужается...
При плохом качестве воды Вы защищаете теплообменники, но для конечного потребителя и его приборов- результат нулевой, и систему всеравно нужно промывать...

? (Вильнюс, Литва)
Constant
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 23 Февраля 2013 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Если речь идет о системе ГВС: чистый теплообменник - горячая вода у жильцов, нет завышения обратки. Приборы потребителя горячей воды - кастрюля, чашка, ванна. На них накипь, исходя из условий эксплуатации, образоваться не успеет. А с отопительным оборудованием сложнее - меняем место дислокации накипи, но накипь в трубках котла приведет к их локальному перегреву и прогоранию - авария! Прще раз в год мыть систему отопления, кроме того в радиаторах температуры ниже - накипь образуется медленнее, в магистральных трубопроводах скорости движения воды препятствуют активной кристаллизации. Кристаллу покой нужен, тогда он большой и красивый вырастает. Но признать АПУ панацеей нельзя, при разумном комплексном использовании с другими способами должно быть эффективно, я так думаю.

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)
Кольцо-энерго
*
Участник форумов

Акустические противонакипные устройства "Акустик-Т"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 23 Февраля 2013 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

Насколько мне известно, очистка водопроводной воды не предполагает её умягчение. Водопроводная вода, поступающая в систему ГВС, содержит в себе то же количество растворённых солей кальция, что и в исходная сырая вода. Соли кальция при нагревании кристаллизуются, выпадают в осадок и образуют эту самую накипь, с которой мы боремся. Вода выходящая из теплообменника, на котором стоит АПУ (акустическое противонакипное устройство) несёт в себе кристаллы карбоната кальция, но не в виде кусков накипи, а в молекулярном виде.

Мы делали такой эксперимент. Наливали в стеклянную банку воду жёсткостью 14 ед. после теплообменника на котором стояло АПУ. Вода была абсолютно прозрачной, и только через три дня на дне оседала мелкая взвесь в виде ила. Отсюда можно сделать вывод, что прошедшая теплообменник ГВС и, обработанная в нём ультразвуком, вода, оставаясь чистой и прозрачной,спокойно выливается из крана у потребителя, утекает в канализацию и уже где-то там даёт осадок. У ультразвука есть одно интересное свойство. Если обработать ультразвуком воду с взвесями, то ультразвук крупные взвеси осаждает, а мелкие делает "непотопляемыми". Кристаллы карбонатов в воде обработанной ультразвуком остаются в виде молекулярной взвеси в воде долгое время и не порождают проблем у конечного потребителя.

Это в том случае, если теплообменники перед установкой АПУ были чистые. Если же они были грязные, то куски накипи полетят из теплообменника, и чтобы не промывать систему на выходе нужно ставить грязевик.


Эта вода спокойно выливается из крана у потребителя

? (Москва, Россия)
Constant
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 23 Февраля 2013 года, 19:29
(ссылка на это сообщение)

И я об этом, теплообменник ГВС + АПУ = постоянно горячая вода. Мыть не придется. Для общего развития, исходя из скорости УЗ в воде при температурах ГВС 60-80 град. ок. 1500-1550 м/с какова "зона поражения накипи" из практики?

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)
Кольцо-энерго
*
Участник форумов

Акустические противонакипные устройства "Акустик-Т"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 24 Февраля 2013 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Зона поражения накипи - поверхность теплообменника. Если теплообменник "длинный", в смысле с небольшой пластиной, но большим количеством пластин, то на 20..25% последних от панели пластин всё-таки остаётся небольшое количество рыхлой накипи.  За пределы теплообменника ультразвук почти не выходит - он переотражается между пластинами. Кроме того, ультразвук почти не проходит через фланцевые соединения с прокладкой. Что, конечно, распространяется по воде за теплообменник, но это 1 ..2 процента от уровня УЗ на входе.

? (Москва, Россия)
Constant
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 11 Марта 2013 года, 21:15
(ссылка на это сообщение)

Видел установку АПУ непосредственно в фланцах, по отзывам-работает. Правда это были паро-струйные аппараты, где солям сложно отложиться. Похоже на добавки к керосину, чтобы не взрывался. Есть ли опыт использования аппаратов "МИНИ", т.к. белорусский представитель на контакт не вышел, о таких установках ничего не знает:(

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)
Кольцо-энерго
*
Участник форумов

Акустические противонакипные устройства "Акустик-Т"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 12 Марта 2013 года, 09:02
(ссылка на это сообщение)

Как ни странно, на пароструйных аппаратах соли откладываются интенсивно, поэтому мы с ними давно и успешно работаем. Что касается маленьких устройств, то по своим характеристикам и возможностям они от стандартных устройств с магнитострикционными излучателями ничем не отличаются. Естественно, опыт их использования есть - как же ему не быть, если наша компания работает больше 12 лет. Но не в Беларуси. А наш представитель обязательно на Вас выйдет.

? (Москва, Россия)
Kotlomoy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 08 Февраля 2016 года, 23:37
(ссылка на это сообщение)

Видал я, товарищи, эти Акустики на котельных.... Стоят отключенные, никто про них не помнит. Спрашиваю: чего? Говорят: не работает...

Котлочист (Москва, Россия)
Kotlomoy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 08 Февраля 2016 года, 23:38
(ссылка на это сообщение)

Сами чистим котлы разными способами. Это конечно наглядно и эффективно. Редко у кого водоподготовка обезпечивает отсутствие накипи.

Котлочист (Москва, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Теплоснабжение и Газоснабжение»
автор: Снифф
15 Июня 2024 года, 19:39

автор: intellisense
29 Мая 2024 года, 19:57

автор: intellisense
29 Мая 2024 года, 19:12

автор: Рекурсми
28 Мая 2024 года, 13:39

автор: Ирина Янк.
24 Мая 2024 года, 16:44

22 Апреля 2024 года, 13:43

автор: Українець
04 Марта 2024 года, 16:39

автор: Nkassandra
19 Февраля 2024 года, 14:27

автор: Траин ДМ
17 Января 2024 года, 10:50

автор: Маша 11
05 Января 2024 года, 10:41

автор: Dmitryolego
10 Декабря 2023 года, 09:40

13 Ноября 2023 года, 10:18

автор: Ростислав
09 Ноября 2023 года, 14:55

автор: enggp
26 Октября 2023 года, 10:14

автор: Anna Sysoeva
12 Октября 2023 года, 07:34


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 456, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines