[W.a.s.p.]

Не очень понимаю зачем они нужны на практике, пока делаю все в одном слое. Черчу принципиальные схемы и общие виды шкафов
Минимально, как я понимаю, можно разделить чертеж на слои так:
- Рамка, штамп
- Сам чертеж
- Размеры
- Надписи - например маркировка проводов
Допустим, я все эти вещи буду делать в разных слоях. Какие преимущества мне это дает? И может быть, надо распределить как-то по-другому?

[Pasha-Sevkav]

[W.a.s.p.]

Ага, спасибо, из первого видео я понял то что могу рисовать в отдельных слоях корпус, шинные мосты, автоматы, короба, потом то что в данный момент не редактирую - отключить чтобы не мешалось, потом назначить разный цвет для каждого слоя чтобы допустим медные шины были оранжевыми. Как применить это в принципиальных схемах я пока не понял, наверное маркировку проводов можно вынести в отдельный слой, какие-нибудь вспомогательные цепи управления тоже. Второе пока не смотрел, длинное. По третьему все понял, но для себя пока применения не нашел. У нас не бывает такого чтобы были разные похожие чертежи с повторяющимися элементами, разве что вид шкафа с дверью и без двери - но это в одной модели лучше не совмещать

[Паки-Паки]

Значит Вы совсем не понимаете, что такое Автокад,

делаю все в одном слое

а пользуетесь им как "рисовалкой", типа Корел.
В то время как имеете возможность создать графическую базу данных, где каждый смысловой элемент модели (2D - это тоже модель) будет структурирован.
Проще всего это понять, если начать собирать модель в чертеж для печати (в пространстве листа), где каждое видовое окно (которых в листе у Вас может быть множество), будет иметь свой масштаб, свой набор включенных и выключенных слоев и т.д.
Тогда реализуется главный принцип машинного проектирования - не дублировать изображаемое (т.е. исключить саму ПРИЧИНУ возникновения ОШИБКИ).

[skalik]

Например делаете вы проект, где вычерчиваете определенные елементы, но заказчик или требуемая организация говорит что этих элементов не надо (для вас надо скажем) вы замораживает ненужный слой и даете проект без вычерченых тех или  иных элементов. Потом заказчику вдрг понадабятся эти элементы которые ненужны были, тогда вы размораживаете элементы и даете проект у же с нужными элементами. Понятно:)))

[KissFinder]

Тех нерадивых проектировщиков, кто чертит чёрт знает как, выбирая слои рандомно, я люто-бешено ненавижу и стремлюсь уничтожить как класс. Должна быть культура работы в пространстве модели.
Поясняю. Сам проектирую силовое электрооборудование. Ни для кого не секрет, что электрики приступают к проектированию одними из последних. То есть, мы берём планы от архитекторов, технологов, ВК-шников, ОВ-шников и прочих трубопроводочиков. Во время разработки трасс меня интересует:
1. Материалы пола, стен, потолков, колонн и прочих конструкций.
2. Места расположения оборудования.
3. Трассы инженерных систем, их отметки прокладки, габариты коробов, диаметры труб и т.д.

В идеале, всё происходит так. Беру архитектурный чертёж за основу. Архитекторы хоть и особый подвид инженера, но надо отдать им должное, как правило, очень культурно чертят: указывают в слоях материал (дерево, металл, кирпич, пенобетон и т.д.), проставляют все размеры. За это им большое спасибо. Так вот, я беру данный чертёж и упрощаю его, готовлю основу (выключаю/убираю ненужные мне слои, назначаю нужную мне толщину линий и т.д.).
Затем, я беру чертёж технологов. Копирую технологическое оборудование, позиции и прочие примечания, которые мне потребуются, и вставляю всё это в уже подготовленный план. Согласитесь, если технологическое оборудование вычерчено в слоях "облицовочный кирпич", "высотные отметки", "маркеры дверей" и "оси" это, мягко говоря, неудобно. Удобно же пользоваться функцией быстрого выбора по слою. То же самое касается и инженерных сетей.
Когда я в конечном итоге нанесу всё на свой план, то буду имет возможность во время работы включать/отключать нужные мне слои, чтобы качественно выполнить свою работу (подвести кабель в нужное место, не прикрепить кабеленесущую систему с шинопроводом к сэндвич панели, не пойти вместе с венткоробом по одной стене и на одной отметке и т.п.).

Даже для своих собственных художеств я создаю много слоёв, чтобы иметь возможность выполнить несколько чертежей на одном плане, ненести примечания (которые будут невидимы при печати например).

[Nkassandra]

Тех нерадивых проектировщиков, кто чертит чёрт знает как, выбирая слои рандомно, я люто-бешено ненавижу и стремлюсь уничтожить как класс.

А как их научить соблюдать правила?

[Лекс]

Я даже не пытаюсь научить наших советских спецов соблюдать правила. Лютая ненависть тоже не вариант.
Просто открываю строительный план здания, удаляю все лишние элементы, оставшиеся перевожу в отдельный слой - всё это занимает не так много времени, если использовать важнейшие функции "быстрый выбор" и "обход слоёв". После этого в строительный план вписываю свою технологию со своими слоями.

[Сергей ЛГ]

Ещё не забудьте, что одна линия может быть выполнена несколькими отрезками, наложенными друг на друга (с разными координатами концов этих отрезков), что потом в итоге может послужить причиной ошибки при привязке к определённой точке стены.
Поэтому сначала при помощи инструмента "копирование свойств" делаю из чертежей некую заготовку в специально выделенных для этого слоях (при этом надо только один отрезок перевести в нужный мне слой), а потом удаляю всё лишнее и, если какие-то линии получаются незаконченными, то, соответственно, их заканчиваю. Время на это расходуется, но зато потом и чертёж "весит" гораздо меньше (раза в 2-3-4) и работать в нём гораздо приятнее и удобнее.
А советские спецы здесь ни при чём. Если не научить, то любой "спец" будет делать как получается.

[Valery Brelovsky]

Учить можно тех кто хочет учится. А большинстве своём народ зает немного и считает достаточно. У себя на работе с советами не лезу. Получил чертёж от кого угодно час полтора потратил, привёл к нужному мне виду и работаю комфортно и не трачу нервы на лютую ненависть. И Лекс в этом прав.

[KissFinder]

Плохо, что даже не пытаетесь научить хорошему своих смежников. Эдак может вообще наступить полнейшая анархия на производстве и мы никогда не догоним Америку ввиду низкой производительности труда и малой энергоэффективности.
"Люто-бешено ненавижу", как вы понимаете, гипербола. Я начал с самого простого и доступного - с беседы. Аргументы должны быть убедительны. Адекватный человек сможет согласиться, особенно если вы имете опрятный вид, общаетесь культурно и подарили ему шоколадку. Второй вариант - выдвинуть инициативу по рационализации трудового процесса. Тут, конечно, придётся самому всё делать: расписать кто и как должен работать с чертежами, составить инструкцию. Столкнулся я как-то по работе с фиромой "STRABAG", так вот у них существует подобная инструкция. И если субчик выполнит не в соответствии с ней, то вместо денег получит обратно свои чертежи для приведения в соответствие.

Потратить час-полтора - это ещё нормально. Мне приходилось и по паре рабочих дней тратить, чтобы привести всё в удобную, и как я считаю, правильную форму. А если подумать, сколько бы я успел сделать за это время непосредственно по своему направлению... Становится стыдно за тех людей.

[Nkassandra]

Ещё не забудьте, что одна линия может быть выполнена несколькими отрезками, наложенными друг на друга (с разными координатами концов этих отрезков), что потом в итоге может послужить причиной ошибки при привязке к определённой точке стены.

Есть и такое

Если не научить, то любой "спец" будет делать как получается.

В это-то и беда, абсолютное большинство - самоучки, но важнее что узнавать новое не все хотят мотивируя отсутствием свободного времени. Но это уже совсем другая тема, а не

Использование слоёв. Зачем они нужны на практике?

не пытаетесь научить хорошему своих смежников.

Зачастую это никому не нужно, просто ходишь и сотрясаешь воздух... даже работа с блоками вызывает отрицательную реакцию типа "мы этим не пользуемся и ты не будешь"

[Valery Brelovsky]

Плохо, что даже не пытаетесь научить хорошему своих смежников.

Ни кто здесь не сказал что не пытался. Первое это то что раскажешь людям лисп настроишь, а он не пользуется. Возникакет вопрос как это решить он опять к тебе идёт. И начинаешь у него в компьютере искать кнопку которую ему сделал. Сделал блоки дорожных знаков, сделал менню IMAGE окрываешь нужный раздел, знаки в картинках выбирай и и вставляй наместо. Через время приходит чертёж от него с организацией двидения. Хочу переместить немного знак кликаю на него подсвечивается выбран, точки вставки не вижу, у меня она под знаком, а блок мой. Начинаю разбираться мой блок через буфер обмена вставлен в этот чертёж как блок. Получилось блок в блоке. Это пол беды. А когда зацепят ещё ссылосный чертёж и в месте с блоком вставят как блок. Он ни как не выбирается, т,е, нужно перебирать каждый блок что бы найти ссылку. И можно ещё долго расказывать нюансы работы сотрудников, не говоря о смежниках.  И я повторяюсь учить можно тех кто хочет учится, остальное жалко времени. В принципе кто хочет учится они все здесь на форуме и кому то помочь объяснить и времени не жалко. Я и сам учусь здесь же. С Civil разобрался здесь на форуме. Спасибо MIP он во многом помог разобратся. 

[Лекс]

даже работа с блоками вызывает отрицательную реакцию типа "мы этим не пользуемся и ты не будешь"

Ничего себе, как всё запущено...

[Сергей ЛГ]

Странно, когда говорят, что "нам это не нужно". Самому уже 51, "автокад" сам осваивал, возможно, и даже наверняка, многого не знаю. Вроде бы уже можно и успокоится - до пенсии 4 года осталось, пока (возраст ещё не повысили) - можно бы и успокоиться, и как-нибудь дотянуть. Но вот чего-то не хочется как-нибудь. Не понимаю я таких людей!
Насильно не влезаю с советами, только, когда спрашивают, и молодёжь учу. Как ни странно. Потом они меня - что уже хорошо.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[doctorRaz]

Искажение шрифта GOST Type A

автор: doctorRaz

23 Июня 2024 года, 09:43

Кто заменит Autodesk?

автор: doctorRaz

06 Мая 2024 года, 13:55

Сложный тип линии. Не отображается у других ...

автор: Антониони

06 Мая 2024 года, 11:27

Как соединить провод с элементом схемы ровно...

автор: Андрей11

23 Апреля 2024 года, 20:23

AutoCAD. Большой вес файла. Функции purge и ...

автор: Маркос

16 Апреля 2024 года, 09:38

Где скачать демоверсию Autodesk AutoCAD Elec...

автор: Trust Me

09 Апреля 2024 года, 21:02

Переворачивается динамичный блок

автор: Антониони

19 Марта 2024 года, 07:08

Autocad 2024. Долгий первый запуск после пер...

автор: Mclaud 72

09 Марта 2024 года, 00:51

AutoCAD. Использование блоков с атрибутами д...

автор: Posetitel

27 Февраля 2024 года, 14:19

Revit Server 2020-2024 - Установка, настройк...

автор: Mike_Moke

26 Февраля 2024 года, 15:10

Транспонирование (Перенос данных таблицы из ...

автор: Файруза

26 Февраля 2024 года, 14:12

Помогите снять с чертежа компаса защиту

автор: Val

17 Ноября 2023 года, 07:52

AutoCad Civil 3D. Какая версия программы наи...

автор: shalva

13 Ноября 2023 года, 17:06

ВК для административного здания

автор: kollega_

29 Сентября 2023 года, 09:05

Нарушаслась какая-то настройка команда "изоб...

автор: Антониони

12 Мая 2023 года, 14:01

[414]

Сейчас на форумах: гостей - 414, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Максим R