Передача сигналов 4-20 Exi цепи и RS485. Применение кабеля КИПЭ в взрывоопасной зоне?

Передача сигналов 4-20 Exi цепи и RS485. Применение кабеля КИПЭ в взрывоопасной зоне?
Количество просмотров - 8110 (ссылка на эту тему)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 19 Февраля 2013 года, 05:43
(ссылка на это сообщение)

Доброго всем дня!
Вопрос заключается в следующем:
Есть кабели КИПЭ с разрешением на применение в взрывоопасных зонах, однако его изоляция выполнена из полиэтилена, что противоречит ПУЭ. Мне данный кабель нужен для передачи сигналов 4-20 Exi цепи и RS485. Подобные кабели без полиэтилена производит только Герда-КВ но цена отличается на порядок. Есть конечно ещё МКЭШв но например 8х2х0.75 найти в продаже сложно. В интернете где то находил информацию, что ГОСТ Р 51330.13-99 вносит корректировки в требования ПУЭ по этому пункту но подтверждения этому не нашел.
Подскажите у кого есть опыт применения подобных кабелей можно ли применять КИПЭ?

Главный специалист (Кемерово, Россия)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 19 Февраля 2013 года, 08:47
(ссылка на это сообщение)

посмотрите у СПЕЦКАБЕЛЯ, там есть винил
http://www.spcable.ru/catalog/rs485.htm#rs485

spcable_catalog_rs485.pdf
(2182.69 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 59]

Проектант (Самара, Россия)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 19 Февраля 2013 года, 09:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 19 Февраля 2013 года, 08:47

посмотрите у СПЕЦКАБЕЛЯ, там есть винил

КИПЭ это и есть продукция СПЕЦКАБЕЛЬ у них жилы из полиэтилена оболочка из ПВХ

Главный специалист (Кемерово, Россия)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Февраля 2013 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

http://www.spcable.ru/certificate/sertif_006.pdf
а это разрешение разве не "перекрывает" устаревшее ПУЭ?

sertif_006.pdf
(292.47 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 46]

Проектант (Самара, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Февраля 2013 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Там ни слова нет о Exi , и в каталоге тоже, и необходимые параметры отсутствуют... [злой]

К кабелям для искрозащищенных цепей предъявляются требования исходя из самого принципа искрозащиты, а в предлагаемых кабелях этого нет...

? (Вильнюс, Литва)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Февраля 2013 года, 06:01
(ссылка на это сообщение)

Для искрозащиты нужно знать ёмкость и индуктивность кабеля эти параметры завод изготовитель может сообщить. Вопрос только в этом разрешении, ПУЭ вроде никто не отменял.

Главный специалист (Кемерово, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Февраля 2013 года, 08:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: KvonSS от 22 Февраля 2013 года, 06:01

Для искрозащиты нужно знать ёмкость и индуктивность кабеля эти параметры завод изготовитель может сообщить

Производитель должен это декларировать и без запроса, если этот кабель для искрозащиты...

Цитата: KvonSS от 22 Февраля 2013 года, 06:01

ПУЭ вроде никто не отменял

А там про искрозащиту ничего умного и нету...

? (Вильнюс, Литва)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Февраля 2013 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 22 Февраля 2013 года, 08:47

А там про искрозащиту ничего умного и нету...

Там есть про полиэтиленовую изоляцию в кабеле, в этом то собственно и весть вопрос.

Главный специалист (Кемерово, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Февраля 2013 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

Вот как выглядит нормальный кабель

HPMkabel.pdf
(468.68 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 160]

? (Вильнюс, Литва)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Февраля 2013 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Стоимость мера такого кабеля 1х2х0,75 не подскажете?
В том то и смысл что хочу сэкономить на кабеле если это возможно. пока что оставил Герда КВ но 140р за метр многовато

Главный специалист (Кемерово, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Февраля 2013 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: KvonSS от 22 Февраля 2013 года, 12:30

Стоимость мера такого кабеля 1х2х0,75 не подскажете?

Не знаю кто и что хочет Вам продать, но его реальная стоимость- не более 1 EUR за метр...

Цитата: KvonSS от 22 Февраля 2013 года, 12:30

В том то и смысл что хочу сэкономить на кабеле

Экономия хорошо, а как с безопасностью?

? (Вильнюс, Литва)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 23 Февраля 2013 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

извините, отсутствовал долго. давайте по порядку
1. всех мужчин с праздником 23 февраля (это основа всех ныне национальных праздников, правда не во всех странах это присутствует)
2. для цепей 4-20 мА и промышленного интерфейса RS-485 *(TIA/EIA-485) ПУЭ не применяют - не его компетенция (см. главу 1.1 ПУЭ). эти цепи информационные, а к ним требований в ПУЭ нет. следовательно, необходимо в других документах искать ограничения
3. полиэтилен в кабелях КИПЭВ (а не КИПЭП) закрыт винилом, негорючим, если хотите ещё и с низким дымовыделением - и какие ограничения?
4. для искроопасных зон смотрят на степень защищённости приборов (электротехнических устройств), если степень не достаточна - применяют барьеры искрозащиты
5. раньше в военных ГОСТах было специальное понятие "неповреждаемая кабельная сеть". это были сети, которые прокладывались во взрывоопасных зонах, соединяли не аттестованные по взрывозащите приборы, но повреждение которых (кз) не приводило к возникновению взрывоопасной ситуации
6. оценивайте кабели по назначению, условиям эксплуатации, степени горючести... степень взрывозащищенности (ограничение примненения) к кабелям не предъявляются - они не могут создать самостоятельно взрывоопасной ситуации
7. любят люди всё усложнять [подмигиваю]

Проектант (Самара, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 23 Февраля 2013 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 23 Февраля 2013 года, 10:16

для искроопасных зон смотрят на степень защищённости приборов (электротехнических устройств), если степень не достаточна - применяют барьеры искрозащиты

Вы глубоко заблуждаетесь... [злой]

Цитата: Проектант 63 от 23 Февраля 2013 года, 10:16

7. любят люди всё усложнять

Кто-то любит все упрощать, даже в ущерб реальности... и это грустно... [грусть]

? (Вильнюс, Литва)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 25 Февраля 2013 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 23 Февраля 2013 года, 14:33

Цитата: Проектант 63 от 23 Февраля 2013 года, 10:16

Вы глубоко заблуждаетесь... [злой]

всегда готов учиться, с благодарностью узнаю ссылку на соответствующий документ

Проектант (Самара, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 25 Февраля 2013 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 25 Февраля 2013 года, 09:40

всегда готов учиться, с благодарностью узнаю ссылку на соответствующий документ

Документы Вы и так знаете...
А это статья по расчету и его оформлению:

Ex_ia_2.pdf
(238.2 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 149]

? (Вильнюс, Литва)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Взрывозащищенное электрооборудование >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines