Заземление КТПК. Методика расчёта, различные варианты выполнения контура заземления?

Заземление КТПК. Методика расчёта, различные варианты выполнения контура заземления?
Количество просмотров - 5542 (ссылка на эту тему)

Grey-rnd

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Февраля 2013 года, 08:09
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Прошу просмотреть расчет заземления КТПК.
Есть горизонтальный контур выполненный в виде рамки 4х4 и 6-и вертикальных электродов длинной 5 м. Горизонтальный заземлитель выполняется из круглой стали диаметром 12 мм, а вертикальные из круглой стали диаметром 18 мм2. Требуется получить сопротивление зу не более 4 ом.
Расчет выполнялся по инфо из книги Долин П.А. "Основы техники безопасности в электроустановках", М. Энергоатомиздат 1984г.
В принципе в файле все описано, но повторюсь: первым способом посчитано параллельная работа суммы горизонтальных и суммы вертикальных электродов. Учтены коэфф. использования вертикальных и горизонтальных правда полосовых электродов.
Вторым способом посчитана параллельная работа, но горизонтальный заземлитель посчитан как рамка, соответственно коэфф. использования горизонтальных электродов не учитывался. Приблизительно получилось одно и то же...но есть сомнения по поводу правильности расчетов.

Расчет сопротивления КТПК v001.xlsx
(15.45 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 411]

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Именноон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Февраля 2013 года, 08:20
(ссылка на это сообщение)

вот недавно делал.

9.docx
(39.01 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 444]

Инженер-проектировщик (Краснодар, Россия)

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Февраля 2013 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Заложите вместо круга 12 мм - полосу 40х4 и расчет будет вернее). Обычно в качестве горизонтальных проводников - полосу используют. К ее стенке легче приварить вертикальный. Полоса легче гнется.
Тоже считаю по методике Долина только для 2слойного грунта. Немного другая.
И, конечно, надо геологию посмотреть - насколько коррозийно активен грунт. Если активен, то либо оцинк. полосы залкдаывать либо по расчету сопротив. ЗУ должно быть меньше 4 Ом с запасом ( допустим меньше 3 Ом).

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Grey-rnd

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Февраля 2013 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Именноон от 21 Февраля 2013 года, 08:20

вот недавно делал.

Я плясал от габаритов ктп и фундамента. Прикинул габарит контура (по пуэ) и выбрал железки стандартной длинны. Удельное сопротивление земли брал 100 ом*м (данных нет).

2^Михаилъ. Делаем хоз способом, а полосовая сталь дороже.

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Февраля 2013 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Интересно, как Вы будете 12 мм кругляш в землю забивать.
Лучше уголков для вертикальных электродов еще ничего не придумано.

? (Челябинск, Россия)

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Февраля 2013 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

А раз деньги считаем - тогда понятно.
Круг 12 лучше всего забивается. Даже по физике понятно почему.

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Февраля 2013 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 21 Февраля 2013 года, 11:06

не 12, а 18

И "для придания электроду свойств бурава к его концу привариваются две половины шайбы, предварительно изогнутые по винтовой линии. Ввинчивание электрода в грунт производится при помощи приспособления для ввертывания электродов заземления в грунт."

Инженер (Кстово, Россия)

Grey-rnd

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Февраля 2013 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Парни подскажите еще по одному вопросу, разглядываю ОТП.С.03.61.16-98 стр 28-29. Установка КТП на блоки фбс. В перечне материалов есть полоса 4х80. Для чего она? Я думал, что б варить раму к петлям блоков, но в примечании указана полоса 40х4. Если что с заземлением связано?
ps Не могу прикрепить файл...

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Февраля 2013 года, 05:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Михаилъ от 21 Февраля 2013 года, 11:14

А раз деньги считаем - тогда понятно. Круг 12 лучше всего забивается. Даже по физике понятно почему.

100% вы никогда не забивали ни уголок, ни кругляш, поэтому не представляете, что значит 3х метровый, а тут написано, что 5 метровый кругляшь, пусть не 12мм, а 18 мм забить в грунт, в верхнем участке которого строительный мусор. Уголок тем и хорош, что не гнется. Очень бы хотелось посмотреть на подтверждение вашей версии с физическими расчетами, особенно учет изгибающих моментов. И где вы прямые кругляши видели? Они все дугой идут. 5 метровый кругляш или под своим весом или после первого же удара сложится в букву U. К тому же площадь контакта с землей у уголка намного больше, чем у кругляша.

Цитата: Tag от 21 Февраля 2013 года, 11:42

Ну да, ошибся, не 12, а 18, что по сути не принципиально, но досадно

А можно фотку или название такого аппарата? Ни разу не встречался. Или в виду имеется газовый ключ с надставленной ручкой?
Видел как-то систему с омедненными стальными стержнями, там до 30 метров можно было в землю ими уйти, но стоимость впечатлила и суровые уральские мужики принялись дальше забивать пятидесятые уголки кувалдометрами. Хотя идея хорошая.

? (Челябинск, Россия)

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Февраля 2013 года, 08:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 22 Февраля 2013 года, 05:50

Ну да, ошибся, не 12, а 18, что по сути не принципиально, но досадно

С современными аналогами и их стоимостью к сожалению не знаком, но в "советские годы" существовали такие штуки http://forca.ru/spravka/bezopasnost/vvertyvanie-elektrodov-zazemliteley.html

Инженер (Кстово, Россия)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Февраля 2013 года, 08:05
(ссылка на это сообщение)

Ах да, чуть не забыл, меня монтажники просили отказатся от уголка в пользу прутка, поскольку он проще лезет. Хотя как понимаете в грунте он естественно не строго вертикально располагается.

Инженер ( ? , Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Февраля 2013 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tag от 22 Февраля 2013 года, 08:02

С современными аналогами и их стоимостью к сожалению не знаком, но в "советские годы" существовали такие штуки...[/url]

Оттуда:

Цитата

Вместе с тем легкие и удобные приспособления для ввертывания позволяют заглублять электроды лишь на сравнительно небольшую глубину, а это в ряде случаев увеличивает число электродов и расход металла. Мощность этих приспособлений небольшая, и для облегчений ввертывания приходится применять наконечники на электродах, разрыхляющие грунт, что резко увеличивает электрическое сопротивление грунта на период, пока его естественная структура не восстановится, т. е. на время, определяемое месяцами.

Цитата: Брумбурум от 22 Февраля 2013 года, 08:05

Прут 18 мм режется с запасом пополам и сначала половинка вбивается не до конца, а потом вторая половинка заостренная приваривается и вбивается дальше, по утверждению монтажника так умудрялись вбивать до 5 метров. Ввернуть же прут можно и буром, только надставку специальную надо применять Ах да, чуть не забыл, меня монтажники просили отказатся от уголка в пользу прутка, поскольку он проще лезет. Хотя как понимаете в грунте он естественно не строго вертикально располагается.

Думаю у нас эксплуатация в свое время всех зашугала (и правильно сделала), что ни у кого даже мысли не возникало использовать кругляши. Ну для монтажников то может кругляш и лучше, но для эксплуатации (длина приварочных швов к продольной полосе, площадь контакта с грунтом, сопротивление) уголки лучше. Разве что в разрыхленный грунт соленой воды залить можно. Потом интересно смотреть на лица тех, кто будет замерять сопротивление контура...

Вот, что-то типа такого нам предлагали. http://www.technological.ru/novyi_katalog_galmar_zazemlenie/

Была серверная у которой какие-то проблемы были (частые перезагрузки без причин). Порекомендовали нам сделать отдельное заземление для аппаратуры. Поскольку вариант - делать еще один контур за пределами здания (возле ГПП 110/10 кВ) был невариант. Хотели в подвале посреди здания такую систему применить. Вещь то хорошая, но стоимость - бешеная. Потом вроде программеры разобрались в сути проблем и надобность в этом заземлении пропала.

? (Челябинск, Россия)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Февраля 2013 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

Павел - В посмотрите на форуме как забиваются "кругляки".

Инженер (Омск, Россия)

Grey-rnd

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Февраля 2013 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tag от 22 Февраля 2013 года, 08:02

С современными аналогами и их стоимостью к сожалению не знаком, но в "советские годы" существовали такие штуки...

Цитата: Брумбурум от 22 Февраля 2013 года, 08:05

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 25 Февраля 2013 года, 08:18
(ссылка на это сообщение)

Конечно, вбивать 5 метров прут целиком ужасно сложно. Делают по кускам, которые приваривают друг другам. Из слов, тех кто занимался забивкой и из техн. лит-ры - прут 12 для большинства грунтов самый оптимальный вариант. А забивать проще то что имеют площадь соприкосновения меньше (изгиб в учет не берем). Зачем заостряют конец по вашему?!

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines