[Хако]

Доброго времени суток!

У меня к Вам вопрос. Прошу подсказать по каким-либо нормам не рекомендуется писать слово "Примечание"?
А то в моей организации Нормоконтроллер сказал,- чтобы больше не писали слово "Примечание", мотивируя следующим документом: ГОСТ 2.316-2008.  

Прошу высказать свое мнение по поводу данной ситуации.

[Брумбурум]

Обычно ниже спецификации на плане расположения делаю пояснения они же примечания без, так скажем заголовка "Примечание", а просто:
1.Корпус насоса поз.1 заземлить, присоединив к существующему контуру заземления стальной полосой поз.3.
2. Насос поз. 1 подключить через блок управления БУ-ДН-02 кабелем поз.2. Блок управления включить в цепь:пускатель - эл.двигатель насоса, обеспечив аварийное отключение насоса кнопкой, установленной у насоса. Кабель проложить по существующей кабельной трассе по отм.3.600. Подвод кабеля к насосу и опуск кабеля на отм.3.600 выполнить в трубе поз.7.

Как то так, ну и под чертежом, если что, так же. Если какой то расчетик пониже чертежика то:
Расчет пересечения
Формулы для расчета
y=x/L*[h+4*fm*(1-x/L)]
y-провес провода в месте пересечения, м
x-расстояние от высшей точки подвеса провода до места пересечения
h-разность высот подвеса провода на опорах,м
fm-максимальная стрела провеса, м
y=4,5/42*[0,01+4*0,06*(1-4,5/42)]=0,024 м
y1=196,76-190,56-0,024=6,176 м
Соответствует ПУЭ

Почему? Думаю потому, что это, по сути, не наподобие поставил звездочку и сделал примечание, из какого источника взято из какой литературы. У нас больше указания, как надо делать. По мне примечания больше относятся скажем так к литературе, у нас же должна быть четкая самодостаточная документация, и звездочкой мы обычно указываем и прописываем чуть пониже размеры для справок и опять без слова примечание

[Привод]

я тоже никогда не пишу это выражение
Хотя при необходимости ссылку указываю Например,см. примечание 1

[АндроИД]

Кстати, звездочки вполне можно применять. Например на плане указан размер для установки оборудования, отмечаете его звездочкой и пишете в техтребованиях чертежа 1. *-размер для справок. или 1. *-размер уточнить по месту.
Аналогично бывает необходимость в звездочках на кабельном журнале. Дабы не изобретать дополнительные столбцы, можно звездочками поотмечать, при необходимости, различные виды трасс кабеля в объеме одного способа прокладки.

[Dpv 2005]

У меня к Вам вопрос. Прошу подсказать по каким-либо нормам не рекомендуется писать слово "Примечание"?
А то в моей организации Нормоконтроллер сказал,- чтобы больше не писали слово "Примечание", мотивируя следующим документом: ГОСТ 2.316-2008.

Глупость это все, можете так  Нормоконтроллеру и сказать,
пусть конечно покажет именно пункт по которому  не рекомендуется писать слово "Примечание"
ГОСТ 2.316-2008 я что то такого не заметил.

[Imp]

пусть конечно покажет именно пункт по которому  не рекомендуется писать слово "Примечание"
ГОСТ 2.316-2008 я что то такого не заметил.

Зато есть фраза "Технические требования". В п.15 написано, что заголовок "Технические требования" не пишут. В п.16 указывается в каком случае заголовок пишется.

Хако то, что вы называете "Примечанием", по данному ГОСТу называется "Техническими требованиями".

Dpv2005 если будите спорить и как всегда писать свои огромные бессмысленные сообщения я вам отвечать не буду.

[АндроИД]

Imp права, за мою небольшую практику работы конструктором электронной промышленности и работы проектантом, ни когда не писал "примечание" и чужие проекты проверял, тоже не видел. При необходимости на чертеже пишутся технические требования согласно упомянутому ГОСТу.

[Dpv 2005]

Запрета слова "Примечание" на чертежах нет ни в ГОСТ 2.316-2008 ни в любом другом нормативе.

И если на чертеже необходимо поместить какие либо примечания и назвать эти примечания - примечаниями не противоречит не нормам не здравой логике, и то что последней некоторым не хватает, на факты это не как не влияет.

[Dpv 2005]

Зато есть фраза "Технические требования". В п.15 написано, что заголовок "Технические требования" не пишут. В п.16 указывается в каком случае заголовок пишется.

А других выражений кроме "Технические требования" нет?
Вопрос стоял конкретный
Слово "Примечание" на чертежах можно или нельзя или может не рекомендуется, но все таки можно.
И ответ всем очевиден не только не запрещается гни одним нормативом,  но и повсеместно используется.

И спорить с этим могут, некоторые личности хоть до посинения, на суть дел это не как не сказывается.  

[Хако]

Спасибо за ответы.

[Lesandro]

И если на чертеже необходимо поместить какие либо примечания и назвать эти примечания - примечаниями не противоречит не нормам не здравой логике

немного про логику:
Требование (действие) — действие, выражающееся в настойчивой, категорической, просьбе исполнить что-либо.
ПРИМЕЧАНИЕ , ср. (книжн.). 1. Дополнительное объяснение, заметка позади текста или в сноске под текстом.

так что Вы определитесь, на чертеже у Вас литературное произведение, или же все таки чертеж, для претворения в жизнь которого ТРЕБУЕТСЯ выполнить некие условия (как в сообщении №2)

А насчет того, что "что хочу, то и пишу,  так как это не запрещено" - ну так это просто правила "хорошего тона". наподобие того что например в письме сначала излагают причину, а лишь потом просьбу, или при выдаче справки не пишут "Справка дана НАСТОЯЩАЯ такому-то" а обходятся без "НАСТОЯЩАЯ". Вроде можно писать, а можно не писать - ведь не запрещено. НО говорит об уровне владения делопроизводством и т.д..

Так что делайте соответствующие выводы, а Imp - все же права!!!

[Dpv 2005]

немного про логику:
Требование (действие) — действие, выражающееся в настойчивой, категорической, просьбе исполнить что-либо.
ПРИМЕЧАНИЕ , ср. (книжн.). 1. Дополнительное объяснение, заметка позади текста или в сноске под текстом.

так что Вы определитесь, на чертеже у Вас литературное произведение, или же все таки чертеж, для претворения в жизнь которого ТРЕБУЕТСЯ выполнить некие условия (как в сообщении №2)

А насчет того, что "что хочу, то и пишу,  так как это не запрещено" - ну так это просто правила "хорошего тона". наподобие того что например в письме сначала излагают причину, а лишь потом просьбу, или при выдаче справки не пишут "Справка дана НАСТОЯЩАЯ такому-то" а обходятся без "НАСТОЯЩАЯ". Вроде можно писать, а можно не писать - ведь не запрещено. НО говорит об уровне владения делопроизводством и т.д..

Так что делайте соответствующие выводы, а Imp - все же права!!!

В чем?

Вы кто по образованию? сколько вы видели проектов в жизни и сколько в нем видели вместо слов примечания слово Требование.


Вы в начале изучите нормативные документы по оформлению проектной документации а потом выражайте мнение и темболее кто прав а кто не прав, вы на сколько я понимаю уж точно не нормоконтролер.

Вы вроде все правильно говорите нужно так как принято и правильно толко в проектах принято и правильно именно
Примечания:
1------;
2-----;
3-------.
если их много
Либо Примечание-________

Как например Примечание-точное место оборудование уточняется при монтаже
вы назовете требованием?
               вот выдержка из норматива
4.2.20 Примечания приводят в документах, если необходимы пояснения или справочные данные к содержанию текста, таблиц или графического материала. Примечания не должны содержать требований.

Да вы просто любой норматив откройте и посмотрите сколько там раз встречается слово примечание.
Чем вам это слово то не мило чем оно так вас не устраивает? 

[Lesandro]

В чем?

см. сообщение №6

Вы кто по образованию?

инженер-строитель

сколько вы видели проектов в жизни

ну, если Вы указали свой действительный возраст, то думаю что не меньше чем Вы

проектов в жизни и сколько в нем видели вместо слов примечания слово Требование

Ну и что, если на соседних заборах вы встречаете всем известную надпись, написанную кем-то, это же не значит, что Вы должны ее написать на своем.

Вы в начале изучите нормативные документы по оформлению проектной документации

Довольно таки популистическое громогласное и ни очем конкретно не говорящее предложение, которое с тем же успехом могу адресовать и в Ваш адрес.

толко в проектах принято и правильно именно Примечания:

Принято и определено правильным КЕМ?(ЧЕМ?)

Как например Примечание-точное место оборудование уточняется при монтаже

Хочется надеятся что именно эту фразу (язык как-то не поворачивается назвать это даже примечанием) не пишите в своих проектах. Абсолютно не несущая никакой информации фраза, говорящая только о том, что ее создатель настолько боится ответственности за свою выполненную работу, что не соображает что он написал. Мне встречались аналогичные фразы типа "все размеры уточнить по месту". Странно что еще не встретил что то наподобии "Весь проект уточнить по месту" и т.д. Интересно, как бы Вы отреагировали, если бы встретили надпись "посадку жилого дома уточнить при строительстве" и т.п.

вот выдержка из норматива 4.2.20 Примечания приводят в документах, если необходимы пояснения или справочные данные к содержанию текста, таблиц или графического материала. Примечания не должны содержать требований.

Правила "хорошего тона" рекомендуют указывать название(обозначение) нормативного документа, из которого приводится ссылка.

Да вы просто любой норматив откройте и посмотрите сколько там раз встречается слово примечание.

норматив - это не чертеж, там есть и примечания, и требования и рекомендации и т.п., так что аналогию здесь провести нельзя.

[Проектант 63]

Вы кто по образованию? сколько вы видели проектов в жизни и сколько в нем видели вместо слов примечания слово Требование.
Вы в начале изучите нормативные документы по оформлению проектной документации а потом выражайте мнение и темболее кто прав а кто не прав, вы на сколько я понимаю уж точно не нормоконтролер.

Уважаемый Dpv 2005
Вы опять считаете себя "самым-самым" непогрешимым, чтоб учить других?
не надоело?

[Привод]

Уважаемый Dpv 2005
Вы опять считаете себя "самым-самым" непогрешимым, чтоб учить других?
не надоело?

Коллега,наверное,сидит не на плане работ,раз такое время уделяет всяким комментариям

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Сергей Л. П.]

Нужна ли повторная экспертиза к изменениям Р...

автор: Сергей Л. П.

05 Июля 2024 года, 13:35

ПП РФ от 16.02.2008 N 87. Комментарии

автор: Виталий Рудольфович

15 Мая 2024 года, 18:41

Биржа труда

автор: Елена 111

01 Апреля 2024 года, 12:49

Авторский надзор и технадзор. Общие и отличи...

автор: Foxson

24 Февраля 2024 года, 15:34

Управление серией или группой проектов. Тота...

автор: Евгений Власов

24 Января 2024 года, 15:07

Опрос о последних изменениях в ТР о безопасн...

автор: Сливовый Джем

15 Января 2024 года, 11:02

срок хранения проектной документации

автор: unprofessional

03 Сентября 2023 года, 19:07

Каким пунктом ГКР определено двухстадийное п...

автор: ПТЗ

22 Августа 2023 года, 17:14

Порядок расположения листов в проектной доку...

автор: Ежич

21 Августа 2023 года, 09:22

Полезная приблуда

автор: Foxson

31 Июля 2023 года, 11:11

Информационная модель объекта (bim) - удобст...

автор: Diego

28 Июля 2023 года, 23:41

Состав исполнительной документации по Электр...

автор: Foxson

24 Июля 2023 года, 17:39

требования к обеспечению безопасной эксплуат...

автор: Posetitel

14 Июля 2023 года, 20:21

Должности ГИП и ГАП. Требования к соискателя...

автор: ЛеМакс

29 Мая 2023 года, 16:39

Старые форматы чертежей. Соответствие новой ...

автор: Олег Екб

29 Мая 2023 года, 10:52

[413]

Сейчас на форумах: гостей - 413, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Максим R