Проход кабелей 110 кВ через стену кабельного колодца. Замкнутый контур вокруг кабелей?

Проход кабелей 110 кВ через стену кабельного колодца. Замкнутый контур вокруг кабелей?
Количество просмотров - 6291 (ссылка на эту тему)

F4nt0m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Марта 2013 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Всем привет.
Прошу помочь мне в таком вопросе - можно ли проложить 3 одножильных кабеля 110 кВ в плоскости сквозь проем в стене кабельного колодца? При условии, что арматура стены колодца будет образовывать замкнутый контур вокруг 3-х кабелей.

? (Харьков, Украина)

Taigor

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 05 Марта 2013 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: F4nt0m от 04 Марта 2013 года, 17:43

А почему в плоскости. На основании чего принято решение прокладывать в плоскости

? (Минск, Беларусь)

F4nt0m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 05 Марта 2013 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Taigor от 05 Марта 2013 года, 12:47

А почему в плоскости. На основании чего принято решение прокладывать в плоскости

к сожалению сейчас не могу ответить на Ваш вопрос, так как не я выбирал условия прокладки.
Но мне нужно знать можно ли проложить кабели в указанном выше случае.

? (Харьков, Украина)

Кирилл

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 05 Марта 2013 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Согласно инструкции AББ Москабель RUKAB/ID-23-9-036 п.5.1.25 следует:

Цитата

Отдельные кабели (не связанные в треугольник) должны прокладываться так, чтобы вокруг каждого из них не было замкнутых металлических контуров из магнитных материалов...... Запрещается прокладывать отдельные кабели внутри труб из магнитных материалов (например, стальных или чугунных), а так же через отверстия в железобетонных стенах, полах или плитах, окруженных замкнутым контуром из стальной арматуры....

Тоже самое в "СТО 56947007-29.060.20.071 -2011 - Силовые кабельные линии напряжением 110-500 кВ. Условия создания. Нормы и требования (ОАО "ФСК") "

Цитата

6.1.14 Отдельные кабели (не связанные в треугольник) должны прокладываться так, чтобы вокруг каждого из них не было замкнутых металлических контуров из магнитных материалов. В этой связи, запрещается использование магнитных материалов для бандажей, крепѐжных или иных из-делий (скоб, хомутов, манжет, экранов), охватывающих кабель по замкнутому контуру. Запрещается прокладывать отдельные кабели внутри труб из магнитных материалов (например, стальных или чугунных). Бирки на кабель рекомендуется крепить капроновыми, пластмассовыми нитями или
проволоками из немагнитных металлов (например, из нержавеющей стали или меди).

Нигде нет прояснения по поводу кабелей расположенных в плоскости, только про треугольником. Мое мнение (из размышлений по поводу магнитных полей) - прокладка в плоскости не должна быть препятствием, ведь все 3 фазы проходят через один замкнутый контур, а это самое важное. Лучше все было бы разорвать контур конечно или арматуру из немагнитных материалов возле ввода применить (мечты.... мечты).

Инженер-проектировщик по электрике (Минск, Беларусь)

F4nt0m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 05 Марта 2013 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Кирилл от 05 Марта 2013 года, 13:48

Лучше все было бы разорвать контур конечно или арматуру из немагнитных материалов возле ввода применить (мечты.... мечты).

полностью с Вами согласен, но есть то, что есть, а именно готовый кабельный колодец.

? (Харьков, Украина)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 05 Марта 2013 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

А почему нельзя связать кабели треугольником в месте прохода сквозь стену?

? (Санкт-Петербург, Россия)

F4nt0m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Марта 2013 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 05 Марта 2013 года, 15:39

А почему нельзя связать кабели треугольником в месте прохода сквозь стену?

В кабельный колодец уже заведены трубы для протяжки кабелей, трубы расположены в плоскости.

? (Харьков, Украина)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Марта 2013 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

Раздолбить вокруг стену. Пол метра, наверное хватит

? (Санкт-Петербург, Россия)

F4nt0m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Марта 2013 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 05 Марта 2013 года, 17:53

Раздолбить вокруг стену. Пол метра, наверное хватит

не годится, трасса вся готова. Если и предпринимать такие действия, то нужны веские аргументы. Да и не хотелось бы ничего менять уже, просто интересует такой вопрос - не противоречит ли такая прокладка кабелей нормам?

? (Харьков, Украина)

GuitarBoy

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 11 Марта 2013 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Кирилл от 05 Марта 2013 года, 13:48

Мое мнение (из размышлений по поводу магнитных полей) - прокладка в плоскости не должна быть препятствием, ведь все 3 фазы проходят через один замкнутый контур, а это самое важное.

Интересно узнать придуманную Вами по данному вопросу причинно-следственную связь. Смею Вас заверить в том, что Вы заблуждаетесь.

Цитата: F4nt0m от 04 Марта 2013 года, 17:43

можно ли проложить 3 одножильных кабеля 110 кВ в плоскости сквозь проем в стене кабельного колодца?

Например, в Беларуси нормативной документации, которая запрещает так поступать, нет. Однако, обратимся к логике. Вне зависимости от того треугольником или в плоскости прокладываются кабели, линия будет источником электромагнитных полей для окружающей среды. У кабелей, как правило, присутствуют экраны, которые служат для гашения электро-магнитных полей, но они будут работать в этом смысле, если заземлены с обоих сторон. В любом случае, если вокруг кабеля находятся проводящие материалы, тем более, если они образуют замкнутый контур, то в силу наведенной на них ЭДС, по ним будут протекать токи, вызывая дополнительные потери мощности. Если контур будет не замкнут, то на таких материалах возможно возникновение высокого потенциала, опасного для людей.

Таким образом, критериями, которые могут ограничить такую прокладку КЛ, выступают: электробезопасность (значение допустимого потенциала на арматуре в наиболее тяжелом режиме) и экономический показатель, связанный с минимизацией потерь мощности на паразитные токи в арматуре. Для того, что бы посчитать соответствующие показатели рекомендую "Основы техники безопасности в электроустановках" П. А. Долина (1984 г.)

Инженер-электроэнергетик (Минск, Беларусь)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 11 Марта 2013 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

Экран уменьшает электрическое поле, а не магнитное. Расположение жил треугольником как раз и уменьшает магнитное
поле за счет взаимной компенсации.
Потери могут оказаться столь большими, что может расплавится оболочка кабеля.

? (Санкт-Петербург, Россия)

F4nt0m

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 11 Марта 2013 года, 16:56
(ссылка на это сообщение)

GuitarBoy, спасибо за ссылку на книгу, постараюсь её найти и ознакомиться.

Цитата: Zve 1 от 11 Марта 2013 года, 15:51

Потери могут оказаться столь большими, что может расплавится оболочка кабеля.

Можете уточнить что вы имеете в виду? Как я понимаю, то это возможно только если экран кабеля заземлен с двух сторон.

Вот пункт и инструкции по прокладке кабелей предоставленной предприятием изготовителем - " Отдельные кабели должны прокладываться так, чтобы вокруг каждого из них не было замкнутых металлических контуров из магнитных материалов. В связи с этим запрещается использование магнитных материалов для бандажей, крепежных или иных изделий (скоб, хомутов, манжет, экранов), охватывающих кабель по замкнутому контуру. Запрещается прокладывать отдельные кабели внутри труб из магнитных материалов (например, стальных или чугунных). Бирки на кабель рекомендуется крепить капроновыми, пластмассовыми
нитями или проволоками из немагнитных металлов (например, из нержавеющей стали или меди)."
Прямого запрещения на прокладку 3 фаз расположенных в плоскости через замкнутый металлический контур нет.

? (Харьков, Украина)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 12 Марта 2013 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

, можете уточнить что вы имеете в виду? Как я понимаю, то это возможно только если экран кабеля заземлен с двух сторон.

Потери обусловлены магнитным полем жилы кабеля. Даже на ВЛ поддерживающие зажимы делают из немагнитных материалов, для снижения потерь.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Марта 2013 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Парень с Гитарой прав на все сто. Круговые линии магнитной индукции каждой жилы наводят поле на окружающие проводящие материалы (арматура) и греет их. Есть вариант с прокладкой каждого кабеля в своей стальной трубе на этом коротком участке с заземлением трубы к ЗУ. Тогда труба будет экраном и арматура будет вне опасности.
Аналогичные меры ПУЭ приводит в 2.3.90 для сближения с жд путями, где трубы играют роль экранов от блуждающих токов.

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Марта 2013 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Михаилъ от 12 Марта 2013 года, 14:48

и арматура будет вне опасности.

Нам не арматуру надо защищать, а кабель, о нём, родимом, все наши заботы...

Цитата: Михаилъ от 12 Марта 2013 года, 14:48

Есть вариант с прокладкой каждого кабеля в своей стальной трубе на этом коротком участке с заземлением трубы к ЗУ. Тогда труба будет экраном

Весьма спорное мнение и на мой взгляд опасное для кабеля.

Цитата: Михаилъ от 12 Марта 2013 года, 14:48

Аналогичные меры ПУЭ приводит в 2.3.90 для сближения с жд путями, где трубы играют роль экранов от блуждающих токов.

Здесь трубы выполняют роль не экранов, а изоляции кабеля от земли, не допуская блуждающие токи до оболочки кабеля. Асбестоцементная труба не может быть экраном ни от магнитных, ни от электрических полей, ни от блуждающих токов.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines