Электроснабжение. Питание 1ф потребителей 5 жильным кабелем

Электроснабжение. Питание 1ф потребителей 5 жильным кабелем
Количество просмотров - 5455 (ссылка на эту тему)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Марта 2013 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

Подскажите пожауйста разрешена ли такая схема включения оборудования, это щит встроенного помещения запитаного от ГРЩ дома?
Вот что нашел ПУЭ п. 7.1.21 (вроде как разрешается) , а по СП 31-110-2003 п.117 (вроде как надо защищать отходящую группу 5 проводную 3 полюсным автоматом)

123.pdf
(130.13 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 260]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 06 Марта 2013 года, 04:21
(ссылка на это сообщение)

Прямого запрета нет. На одну фазу трёхжильный кабель. Если деньги есть то можно наворотить и пять жил ( типа резерв) , трёх , четырёх , двух, однополюсные автоматы , дифавтоматы , и т.д.
Розеточные группы необходимо защитить дифавтоматом или УЗО + АВ.

Инженер (Омск, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 06 Марта 2013 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Дело не в резервных а в том что три розетки которые устанваливаются рядышком,подключаются к фазам A B C, а N и PE общий. И к этому блоку розеток приходит пятижильный кабель соответственно.
А узо не обязательно защищать розетки находятся в сухих помещениях!

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Мсю

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 06 Марта 2013 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

Не очень понятен вопрос. До первой ответвительной коробки розетк может идти пятижильный кабель (А,В,С,N.PE), к следующей 4-х жильный (В,С,N.PE) и к последней 3-х жильный (С,N.PE),

Инженер (Екатеринбург, Россия)

Evgeny

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 06 Марта 2013 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Бурданов от 06 Марта 2013 года, 13:04

Речь случайно не идет о блоке розеток для питания серверных? Такой вариант подключения (3 однофазных автомата на 5-ти жильный кабель) часто практикует компания АРС. И это как я понимаю делается для большей надежности питания оборудования. Например, в случае перегрузки одной из фаз, не отключается оборудования питаемое от других фаз.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 06 Марта 2013 года, 21:31
(ссылка на это сообщение)

Мсю прав, в точку это я и имел ввиду. Причем эти три розетки стоят рядышком друк к другу, и ответвительных коробок нет.
Просто так сделали монтажники, я первый раз с таким сталкиваюсь. Но считаю что так допускается.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Марта 2013 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

А как при таком подключении проводить работы на одной из розеток? придется все равно отключать все 3 розетки тремя однополюсными автоматами, а учитывая человеческий фактор, могут отключить только один, и есть опасность дотронутся до нуля, по которому течет ток!
Пункт 7.1.36 ПУЭ запрещает такие маневры:
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Марта 2013 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Ну да похорошему надо 3х полюсный автомат ставить , да бы обестовчит все 3 фазы. На схеме я провел линию соединяющую три 1п автомата ,намекая что они одновременно откючаются

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Марта 2013 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

А вот N и PE действительно общие получаются, это грубое нарушение?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Марта 2013 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ 7.1.21 (разрешает использовать PE N для 1ф потребителей общимим) А этот пункт говорит обратное!

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Марта 2013 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Если одновременно включить три прибора в эти розетки, то в N потечет суммарный ток всех трех фазных проводников - до 48А, что будет вызывать его перегрев.
К тому же, если все три 1п автомата отключаются одновременно (сблокированы), то никаких плюсов в такой схеме не вижу!
По поводу грубого нарушения - не могу знать, я бы переделал из-за нагрева N проводника, на каждую розетку отдельный 3-х жильный кабель со своим автоматом.

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.
А ЩР абонента можно считать ВРУ? Он подключен к отходящему автомату ГРЩ или с вводных клемм?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Марта 2013 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

Вот схема полноценная. Да я понимаю что правильно на каждую ГР розетку надо пускать собственный кабелек , а эти изобретательные электрики с целью экономии дабы не вести три кабеля ВВг 3x2,5 провели один 5x2,5. А допустимо ли это не могу понять ?

Надо было это три розетки запитывать одним ВВГ 3x2,5 одна фаза на 3 штепсельных разъема. Да и все !

стачки-Model.pdf
(307.89 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 142]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 21 Марта 2013 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

Вот что на факте,верхняя линейка наша тема, КЛ подписанные 1,2,3,4 пятижильные

P1030374.jpg
(89.25 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 1579]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 21 Марта 2013 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

А по поводу суммарного тока в N проводнике я не согласен. Ток в N проводнике будит только вслучае перекоса фаз , есть такое явление прогорание нуля.
1) Т.е. если в 1 розетки врубить чайник а 2 другие будут свобоные ток в N будит = току потребляемому чайником = 10A.
2) Если в 3 розетки включить 3 чайника по 2 квт то ток в N будит =0 Это случай семитричной нагрузки.
Правильно я размышляю

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 21 Марта 2013 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

по вопросу тока в N проводнике согласен, тупанул)

а по подключению получается ПУЭ допускает использовать для разных групп общие N и РЕ проводники, если они идут напрямую от ВРУ, а не групповых/распределительных щитов

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines