Расчёт количества рабочих и ИТР в ПОС. Существующие методики расчёта?

Расчёт количества рабочих и ИТР в ПОС. Существующие методики расчёта?
Количество просмотров - 71271 (ссылка на эту тему)

Ushivakamaru

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 26 Декабря 2018 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги!
Есть похожий вопрос. Только суть немного иная.
Итак:
Объект строительства огромный (сумму не назову - сам не знаю). Наша компания занимается ВК. Сумма контракта ориентировочная, но к ней особо никто и не привязывается. Есть рассчитанная ставка на 1 человека.
Раньше на объекте было 10 человек и в принципе справлялись нормально. Теперь по требованию Заказчика увеличилось количество инспекций, соответственно пропорционально выросло количество человек на объекте.
Стало 50! Для управления этой толпой вывели Нач-уча, ст. инспекторов, но не смогли пробить документоведа/учетчика, который занимался бы на участке бюрократией. Заказчик говорит - это ваши проблемы, нужен человек - сажайте его на з/п. (т.к. подобные компенсации в договоре не учтены). Разговаривали с Заказчиком и презенты уже понавозили на сумму, что можно было реально человека на зп посадить, итог 1 - нет.
Есть ли какая-то форма, формула, обоснование или СНИП, по которому можно привязать данную должность (учетчик/документовед/секретарь, если хотите) к участку как обязательную, необходимую.

ИП Сергей

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 26 Декабря 2018 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Вы, как я понял, подрядчик. Структура кадров и численность на объекте вами определяются самостоятельно, исходя из объемов и сроков выполнения работ, натуральной выработки (производительности) рабочих и т.д. Заработная плата ИТР сидит в структуре плановых и накладных расходов, то есть заказчик оплачивает ее в виде процента от объема смр каждый раз, когда подписывается процентовка. Поэтому, не совсем понятно, какое отношение имеет заказчик к перечню итр, работающего на объекте - сколько считаете нужным, столько и ставите, а зарплату им платите из накладных и плановых. Если же по условиям договора накладные и плановые вы не забираете, а з/п итр платит заказчик - то все сложнее, так как доказать что нужно именно такое кол-во итр по специальностям затруднительно. Можно только обосновать общую численность итр относительно кол-ва рабочих - для жилищно-гражданского строительства рабочих 84,5%, ИТР-11%, служащие 3.2%, МОП и охрана 1.3% (данные взяты из "РАСЧЕТНЫЕ НОРМАТИВЫ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ ПРОЕКТОВ ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА" Москва, 1973)

Главный специалист ПОС (Минск, Беларусь)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 26 Декабря 2018 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ushivakamaru от 26 Декабря 2018 года, 08:52

Есть ли какая-то форма, формула, обоснование или СНИП, по которому можно привязать данную должность (учетчик/документовед/секретарь, если хотите) к участку как обязательную, необходимую.

Нет - коммунизм закончился. В эпоху клептократической стадии развития феодализма таких документов нет, но есть накладные расходы в КС2 - это деньги, которые феодал может потратить на оплату труда не производственного персонала (учётчиков, надзирателей и прочего). Правда за счёт накладных оплачиваются и другие расходы.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Ushivakamaru

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 27 Декабря 2018 года, 03:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ИП Сергей от 26 Декабря 2018 года, 09:44

Цитата: Foxson от 26 Декабря 2018 года, 11:18

Цитата: Ushivakamaru от 26 Декабря 2018 года, 08:52

Коллеги, благодарю.
В принципе примерно так я и представлял. Проблема только в том, что договор составляли и подписывали манагеры из г. массква...
Последним их предложением было - "сходить попить пивка с Заказчиком и выдавить с него табулирование учетчика, заведенного, как пто-шник"...
Иду искать нового феодала. У этого мозги сгнили на морже.

Ashot

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 19 Июля 2019 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Да, такова жизнь и ничего не поделаешь.

Bekingsky

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 02 Марта 2020 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: eJay от 12 Марта 2013 года, 23:01

Цитата: Катя100 от 11 Марта 2013 года, 14:40

по продолжительности, по общей стоимости строительства

а если продолжительность посчитана по трудозатратам с принятым количеством рабочих к примеру 6 человек?

скажем трудозатраты 10 000 чел/час;

Тогда Т=10000/(21,5х8х1,5х6)=6,45 мес.
где 10 000 чел/час - трудозатраты;
21,5 - количество рабочих дней в месяце;
8 - количество часов в смене;
1,5 - сменность работ;
6 - принятое количество рабочих

Тогда если считать количество людей по этой же формуле (что я собственно и сделал) получится замкнутый круг, и эксперта это не устроило

А откуда 10 000 часов взята??

Проектировщик ( ? , Казахстан)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 04 Марта 2020 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Bekingsky от 02 Марта 2020 года, 08:35

Цитата: eJay от 12 Марта 2013 года, 23:01

Цитата: Катя100 от 11 Марта 2013 года, 14:40

по продолжительности, по общей стоимости строительства

А откуда 10 000 часов взята??

из сводного сметного расчета

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Bekingsky

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 09 Сентября 2020 года, 06:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: eJay от 12 Марта 2013 года, 23:01

Цитата: Катя100 от 11 Марта 2013 года, 14:40

по продолжительности, по общей стоимости строительства

подскажите пожалуйста источник этой формулы

Проектировщик ( ? , Казахстан)

R-B

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 08 Октября 2020 года, 09:57
(ссылка на это сообщение)

R=S/WT,данная формула появилась в Рекомендациях Р1.03.129-2014 в п.8.4.4., на которую сослался эксперт при выдаче замечаний по разделу, ну не понравился ему расчет рабочих по трудозатратам, ну вот такая "изюминка" у моего эксперта.. товарищи коллеги, есть у кого-нибудь сам пример расчета?
суть в том, что по видам работ, которые у меня есть (замена светильников на опорах по одной из улиц областного центра), где и по тех.картам и по сути больше 4 человек смысла принимать нет, а данный расчет выводит на 29 человек. может быть я не верно рассчитываю. в качестве выработки мне дали з/п в рублях на одного специалиста в год....может быть как-то перевести нужно

Инженер-проектировщик (Витебск, Беларусь)

Марта 6

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 16 Ноября 2021 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Gedezuk 5 от 29 Марта 2018 года, 14:09

Защита от критики, конечно, слабое место в расчете количества рабочих ))).
Скажите, а если известна общая стоимость строительства (ГИП посчитал, что строительство будет стоить примерно столько-то), возможно ли сделать расчет числа рабочих по объекту?

Возможно с помощью Справочно-методического пособия по разработке стройгенпланов и календарных графиков в составе ППР, ОАО ПКТИпромстрой, 2002 г. Там есть сменная выработка на разные виды работ кажется в ценах 2000 г. Переведите её к текущим ценам, в которых вам дали смету, и учитывая продолжительность работ сможете рассчитать численность

Разработчик ПОС (Прокопьевск, Россия)

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ > Организация строительства и производства работ >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines