Солнечные батареи. Рациональность использования батарей в Москве?

Солнечные батареи. Рациональность использования батарей в Москве?
Количество просмотров - 7083 (ссылка на эту тему)

Паркер

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 16 Марта 2013 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

Прошу высказаться о реалистичности следующей идеи:
Дано: предполагается построить новый объект в Москве, электроснабжение 0,4 кВ, 8,7 кВт, среднесуточная мощность потребления - 1-2 кВт/час. Выполнение ТУ по подключению к сетям - 2,2 млн. руб. + лимиты.
Вопрос: можно ли использовать комплект: солнечные батареи + аккумуляторы + инвертор + дизельный генератор. Постоянно на генераторе работать нельзя. На объекте будет блок автоматики, который может решать задачу ограничения потребления разных устройств.
По расчётам получается дешевле.
Охрана есть.

Вижу минусы: малое количество солнечных дней работа аккумуляторов на холоде, необходимо мыть панели от пыли (наверное?).
Что ещё плохо?

? (Москва, Россия)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 15 Мая 2013 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Ставте, приведенный вами, комплект оборудования и все будет работать. И солнечных дней вам хватит и аккумуляторы не замерзнут, и в полнолуние и пасмурные дни солнечные панели будут генерировать мощность

ГИП (Минск, Беларусь)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Мая 2013 года, 20:51
(ссылка на это сообщение)

Пустое это все, на сегодняшний день не существует альтернативных технологий для электроснабжения жилых и общественных зданий в условиях Москвы. Схема может и рабочая ,но настолько затратная в эксплуатации, что заказчик уже через месяц эксплуатации будет плакать от подобных решений. По своей простоте это не намного лучше, чем возить электроэнергию в аккумуляторах.
По сути вопроса, Вы учли только малое к-во солнечных дней, но:
1.   Стоимость дизельного топлива.
2.   Стоимость расходных материалов для эксплуатации дизеля,
3.   Стоимость сервиса дизеля,
4.   Ограниченный ресурс дизельного агрегата,(чем меньше объем тем меньше ресурс)
5.   Необходимость постоянной замены АКБ по причине снижения емкости.
6.   Зарплата обслуживающего персонала и др.
7.   Эффективность солнечных батарей сильно преувеличена продавцами.
Теперь сложите «Плановые» расходы за год и добавьте стоимость оборудования и окажется что не так это дорого 2.2 млн за нормальную сеть

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Мая 2013 года, 21:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Архпроект от 15 Мая 2013 года, 16:51

Ставте, приведенный вами, комплект оборудования и все будет работать.

Ага, будет..., но не долго...

Цитата: Архпроект от 15 Мая 2013 года, 16:51

И солнечных дней вам хватит

Хватит, если мыть каждую неделю будете...

Цитата: Архпроект от 15 Мая 2013 года, 16:51

и в полнолуние и пасмурные дни солнечные панели будут генерировать мощность

Но процентов 10 не более...

Цитата: Архпроект от 15 Мая 2013 года, 16:51

аккумуляторы не замерзнут

Точно не замерзнут, но емкость упадет и работать перестанут, а при сроке окупаемости такой системы в 7-8 лет Вам придется их менять в лучшем случае раз в два года...
А уж возможности продать избыточную энергию Вы и сами даже не допускаете...
Афера это все, одним словом...

? (Вильнюс, Литва)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 16 Мая 2013 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 15 Мая 2013 года, 21:37

Афера это все, одним словом...

Зачем так строго судить. На солнечные панели (кстати Литовского производства) гарантийный срок службы 10 лет. В прошлом году смонтировали на плоской крыше, для себя, панели на 5 кВт.
Зиму стояли в снегу. Снег чистили только один раз, перед новым годом. И для работы офиса нам почти хватало. Еще мы, для неверующих, установили одну панель в офисе. Установили так, что бы на панель не падал свет с окон (повернули ее тыльной стороной к окну и установили в глубине офиса). Подключили светодиодный светильник и он работал, работал и обеспечивал освещение одного рабочего стола. Мощность панели 250 Вт. Мощность светодиода 10 Вт. В новолуние специально выносили панель на улицу. И опять она вырабатывала эл. энергию. Срок службы аккумуляторов зависит от цикла заряд-разряд. Аккумуляторы гелиевые.
И еще данный источник эл. энергии не является основным. Он вспомогательный и должен вступать в работу когда может покрыть существующую нагрузку.

ГИП (Минск, Беларусь)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 16 Мая 2013 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 15 Мая 2013 года, 21:37

А уж возможности продать избыточную энергию Вы и сами даже не допускаете...

Очень даже допускаем. В РБ создана вся законодательная база, созданы привлекательные условия для бизнеса и он буквально рванул в альтернативную энергетику. Возникла нешуточная конкуренция по освоению данного сегмента рынка. Уже на мощность в 50 кВт ни кто не смотрит. Ведутся реальные переговоры на строительство солнечных станций мощностью не менее 100мВт.

ГИП (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 16 Мая 2013 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Архпроект от 16 Мая 2013 года, 12:54

В РБ создана вся законодательная база, созданы привлекательные условия для бизнеса и он буквально рванул в альтернативную энергетику. Возникла нешуточная конкуренция по освоению данного сегмента рынка.

В ЛР начало было очень похожим...
А Вы уверены, что через год нмчего не изменится и все это будет дотироваться вечно?

? (Вильнюс, Литва)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Мая 2013 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Архпроект от 16 Мая 2013 года, 12:45

Срок службы аккумуляторов зависит от цикла заряд-разряд. Аккумуляторы гелиевые.

А от темпемратуры не зависит?

? (Вильнюс, Литва)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Мая 2013 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 16 Мая 2013 года, 13:14

А Вы уверены, что через год нмчего не изменится?

У вас в ЕС кризис, а у нас стабильность. А если серьезно, то всегда хочется верить в лучшее.

ГИП (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 16 Мая 2013 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Архпроект от 16 Мая 2013 года, 12:45

Мощность панели 250 Вт. Мощность светодиода 10 Вт.

Цитата: Архпроект от 16 Мая 2013 года, 13:28

всегда хочется верить в лучшее.

Право Ваше, но инсталировать систему без понимания ее бизнес-модели- это именно афера...
10 Вт с 250 Вт-ной панели- это круто! [смех]

? (Вильнюс, Литва)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Мая 2013 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 16 Мая 2013 года, 13:14

А Вы уверены, что через год нмчего не изменится?

Уже изменения есть. Предприятиям, которые решили вырабатывать эл. энергию и потом продавать ее в гос. сети, четко пишут в ТУ. Сначало обеспечите полностью себя, а потом будем думать о купле-продаже.

ГИП (Минск, Беларусь)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 16 Мая 2013 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 16 Мая 2013 года, 13:36

10 Вт с 250 Вт-ной панели- это круто!

Это эксперимент, и он себя полностью оправдал. Он подтвердил, что выработка электроэнергии возможна и в пасмурную погоду и в полнолуние.
Тут всех останавливает стоимость панелей, кабеля и инвертора. Но она, за последнее время существенно упала и можно реально рассчитывать на окупаемость проекта в течении 7 лет.

ГИП (Минск, Беларусь)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 16 Мая 2013 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Архпроект от 16 Мая 2013 года, 13:42

То есть, развитие альтернативной энергетики пойдет двумя путями. 1-й путь. Это создание крупных генерирующих мощностей с целью продажи выработанной эл. энергии в энергосистему.
2-й путь. Создание небольших генерирующих мощностей с целью замещения эл. энергии получаемой из энергосистемы.

ГИП (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 16 Мая 2013 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Архпроект от 16 Мая 2013 года, 13:47

Тут всех останавливает стоимость панелей, кабеля и инвертора. Но она, за последнее время существенно упала и можно реально рассчитывать на окупаемость проекта в течении 7 лет.

Вы намеренно не учитываете стоимость обслуживания таких систем, а если посчитаете (особенно для Москвы), то и в 10 лет не уложитесь... А на основании Вашего эксперимента с

Цитата: Архпроект от 16 Мая 2013 года, 13:42

Сначало обеспечите полностью себя, а потом будем думать о купле-продаже

и в 15 не уложитесь...

? (Вильнюс, Литва)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 16 Мая 2013 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 16 Мая 2013 года, 14:09

Вы намеренно не учитываете стоимость обслуживания таких систем, а если посчитаете (особенно для Москвы), то и в 10 лет не уложитесь.

Давайте ограничим тему нашего диспута только рамками использования солнечной энергии.
Рассмотрим стоимость обслуживания солнечной станции по элементам:
1. Сама панель - не обслуживаемая. Необходимо иногда их мыть. Диагностика работы панелей осуществляется инвертором. Гарантия на панели -10 лет.
2. Инвертор - Самая сложная вещь. Он руководит всем процессом выработки эл. энергии промышленной частоты и нужного напряжения. Не требует обслуживания кроме настройки регулировок. Гарантия - 12 лет.
3. Кабель - естественно не обслуживается. Одна забота беречь его от доступа мышей, крыс и прямого солнечного света.
Так что обслуживание занимает незначительную часть от стоимости оборудования.

ГИП (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Генерация электроэнергии >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines