[Vоlk]

На самом деле, ув. Земский, в общем и в целом, ситуация даже не так как я описал, а еще ХУЖЕ, если следовать букве и лингвоанализу (всюду и до "победного"). Вот такая вот не демагогия... Вы народ то поспрашивайте не только в кабинетах... Примеров могу привести массу при большом желании, и далеко ни каких-то то там отвлеченных или форумных...

[Dizel 2012]

У вас еще и угольная пыль

[Vоlk]

Я вам больше скажу-дайте мне любой консервативный расчет (по электрической пожарной нагрузке) и я его "зарублю" с высокой достоверностью и фиг мне кто что докажет... И это не я такой вумный, это у нас такая замечательная и однозначная нормативная база...

[Dizel 2012]

Сама промплощадка вполне может сойти за наружную установку. Не знаю какие Вы задачи ставите. Категорируйте все кроме комнаты отдыха. Чего переживаем? Что не будет сходиться?

[Vоlk]

Если честно, я даже опасаюсь "сорвать покровы", шокировать некоторых тут, а так же предоставить возможность некоторым особо талантливым использовать сие нюансы НЕ во благо. Так что, если тема получит развитие по рассматриваемому  вопросу, ряд наиболее злободневных вещей (из вышеотмеченых "крупными мазками") я решусь отписать, пожалуй, только в личке и только проверенным или вызывающим доверие людям. Хотя, кто со мной регулярно общается по таким вопросам на 0-1 и проектанте, уже мог отдельное отметить, и вовсе не раз...

[Dizel 2012]

У нас адекватная страна. Никого уже невозможно ничем шокировать. Могу привести пример из практики. Отправили осмотреть объект - лаборатория  для приема анализов медицинская. Помещений 10 - извращения с мочой, кровью и т.д. Походил посмотрел. Говорю - лаборатория, значит надо категорировать. У большинства помещений имеем категорию В3. У Вас все двери в коридор пластиковые со стеклом, по идее надо менять на противопожарные. Собеседник посмотрел на меня и заявил, что видел десятки таких лабораторий (я кстати то же с десяток) и нигде нет противопожарных дверей. Больше с нашей организацией о монтаже пожарной автоматики не разговаривали

[Vоlk]

Ну насчет жесткости законов и компенсации неисполнением все прекрасно знают, тут просто глупо спорить, асболютно согласен

[101 Stalker]

Есть вопрос по категорированию помещений в части учёта кабеля подходящего к площадям пожарной нагрузки. Нужно ли учитывать трассу этих кабелей? Нужно ли учитывать общий объём горючей массы кабелей в расчёте?

[Goodwin 17]

Добрый день!
В дополнение к предыдущему вопросу:
Имеем здание насосной станции. Пожарная нагрузка в основном представлена кабельными трассами, которые проложены по периметру насосной станции по стенам, на высоте 4м.
1. Является ли эта пожарная нагрузка временной или постоянной? (нужно ли её учитывать в расчёте?)
2. Если кабельные трассы учитываем в расчёте, то площадь размещения пожарной нагрузки можно ли принять равной площади насосной? или площадь считать как ширина кабельной полки*периметр здания?
3. Главный вопрос: применимо ли примечание по способу размещения пожарной нагрузки (таблица Б.1 для категории В4) к кабельным трассам:
На любом участке пола помещения площадь каждого из участков
пожарной нагрузки не более 10 м2. Способ размещения участков
пожарной нагрузки определяется согласно Б.2  

Кабельные трассы проложены по стенам, а тут указано про пол (например шкафы управления и др.оборудование, установленное на полу)

[Земский]

1. Является ли эта пожарная нагрузка временной или постоянной? (нужно ли её учитывать в расчёте?)
2. Если кабельные трассы учитываем в расчёте, то площадь размещения пожарной нагрузки можно ли принять равной площади насосной? или площадь считать как ширина кабельной полки*периметр здания?
3. Главный вопрос: применимо ли примечание по способу размещения пожарной нагрузки (таблица Б.1 для категории В4) к кабельным трассам:

1) Это временная пожарная нагрузка
2) Площадь считать как ширина кабельной полки*периметр здания
3) Для категории В4 необходимо чтобы площадь размещения ПН не превышала 10 кв. м.

[Goodwin 17]

3) Для категории В4 необходимо чтобы площадь размещения ПН не превышала 10 кв. м.

Спасибо за ответы!
Но в таблице Б.1 указано про участки ПН, расположенные на полу. А кабельные трассы проложены по стенам, на отм. +4,000, и их площадь значительно больше 10 кв.м. Не хотелось бы получить категорию В3 "благодаря" кабельным трассам. Ведь в этом случае практически все производственные помещения должны иметь как минимум категорию В3. 

[Dizel 2012]

Совсем недавно электрощитовые имели категорию Г и это было нормально. При чем совершенно не противоречит нормам. Категория Г более пожароопасна чем В4. Т.е. имеем в расчете нагрузку менее 181 МДж/м2. Скажем 102 МДж/м2. Далее по СП12 надо проверять на принадлежность  к более пожароопасной категории. Раз Г более пожароопасная категория, смотрим есть ли признаки такой категории. Да, безусловно. Помещение электрощитовой относим к категории Г.

[Dizel 2012]

Напомню данный документ http://docs.cntd.ru/document/9019613

[Vоlk]

Ведь в этом случае практически все производственные помещения должны иметь как минимум категорию В3.

ха-ха. Я вам больше скажу-В2. Почему-как нибудь потом (на 0-1 писал не раз)
Вот это прозрение у кого-то. А нормотворцы НЕ видят в этом проблем. Ну понимаешь, здание В, дымоудаление, пожаротушение и прочие прелести...делов-то (ведь в  кабинетах у нормотворцев этой проблемы нет)

[Земский]

Скажем 102 МДж/м2. Далее по СП12 надо проверять на принадлежность  к более пожароопасной категории.

Ув. Dizel 2012, вы хоть предупреждайте, что это ваше неквалифицированное мнение, а не положение НД.

Категория Г более пожароопасна чем В4

А это что за ерунда? Если уж говорить о ранжеровке категорий, то её надо отменить. Почему категория Б менее опасна, чем А? всегда ли это? С категорией Г вы уже высказались. Вопреки СП12 вы считаете категорию г более опасной, чем В4.
Цитировать НПБ 105 также не следовало бы!

А нормотворцы НЕ видят в этом проблем.

Это не так! Недостатки СП 12 известны, вопросы назрели, требуется переработка.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[privetvsem]

Расчёт категории помещения. Минимальная площ...

автор: privetvsem

Вчера в 20:51

Применение формулы Сучкова

автор: Dizel 2012

Вчера в 15:33

Склад лакокрасочной продукции. Как рассчитат...

автор: Sofia

19 Декабря 2024 года, 11:05

Управление СПЗ разных модульных зданий

автор: AlexeyVL

17 Декабря 2024 года, 09:06

Установка автоматического выключателя с хара...

автор: Dizel 2012

17 Декабря 2024 года, 06:57

Встроенная трансформаторная подстанция с сух...

автор: Posetitel

13 Декабря 2024 года, 16:01

здравпункт при пождепо

автор: ЭдВик

11 Декабря 2024 года, 19:29

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

10 Декабря 2024 года, 14:37

АУПТ для окрасочной камеры

автор: Альфик

10 Декабря 2024 года, 11:31

Заполнение инертными газами свободного объем...

автор: Земский

09 Декабря 2024 года, 11:54

Константы уравнения Антуана масла гидравличе...

автор: Антон 093

05 Декабря 2024 года, 07:09

Инженер-проектировщик сс ТРЕБУЕТСЯ

автор: Би Си Эс

25 Ноября 2024 года, 17:48

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

25 Ноября 2024 года, 09:45

Еще раз про категории помещений менее 10 м2

автор: APT

15 Ноября 2024 года, 10:27

выполнение СПС других функций

автор: Проектант 63

15 Ноября 2024 года, 06:39

[492]

Сейчас на форумах: гостей - 492, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Земский, Oneonepiece, Shvet, APN_Group