Электрощитовая. Определение категории помещения по пожарной опасности?

Электрощитовая. Определение категории помещения по пожарной опасности?
Количество просмотров - 162993 (ссылка на эту тему)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #136 : 23 Августа 2017 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Это не НПБ 105, это письмо главного управления ГПС МВД РФ.

Цитата: Земский от 23 Августа 2017 года, 09:16

Вопреки СП12 вы считаете категорию г более опасной, чем В4.

Почему вопреки?
Согласно указанного письма категория В4 фактически приравнивается к категории Д. Категория Д как известно менее пожароопасна, чем категория Г. И это ваше кстати неоднократное личное мнение, что расчет категории необходимо производить в порядке пожарооопасности от А к Д.
Любят люди открещиваться от своих слов, когда они не стыкуются, есть такая беда

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #137 : 23 Августа 2017 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

к помещениям категории В4 следует применять требования, установленные действующими СНиП для категории Д;
Ув. Dizel 2012, вы выхватили фразу из недействующего документа, не хорошо! Какие СНиПЫ? Письмо устарело.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #138 : 23 Августа 2017 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

Вопрос не в том действующий или нет документ. Вопрос в том для чего была придумана градация на В1-В4. Сейчас получается исходные посылы никому не интересны

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Goodwin 17

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #139 : 23 Августа 2017 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Goodwin17 от 22 Августа 2017 года, 22:46

3) Для категории В4 необходимо чтобы площадь размещения ПН не превышала 10 кв. м.

Спасибо за ответы!
Но в таблице Б.1 указано про участки ПН, расположенные на полу. А кабельные трассы проложены по стенам, на отм. +4,000, и их площадь значительно больше 10 кв.м. Не хотелось бы получить категорию В3 "благодаря" кабельным трассам. Ведь в этом случае практически все производственные помещения должны иметь как минимум категорию В3.

А если кабели будут проложены в закрытых коробах, нужно ли будет учитывать их при расчёте категории помещения?

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #140 : 23 Августа 2017 года, 13:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Goodwin17 от 23 Августа 2017 года, 11:43

А если кабели будут проложены в закрытых коробах,

Смотря какой короб, если огнестойкий, то возможно, если сумеете доказать.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #141 : 11 Января 2024 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Кто подскажет по следующим вопросу, можно ли размещать в электрощитовых ВРУ с степенью защиты IP31 в 2 вариантах если электрощитовая отнесена 1. к категории В4 и 2. категории Д?

Инженер ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #142 : 11 Января 2024 года, 20:02
(ссылка на это сообщение)

Нет прямой связи между категорией по сп12.13130 и классом зоны по пуэ/123-фз/СП 423.1325800. Требования по ограничению ip никак не ограничены категорией напрямую, а или классом зоны, или отдельными требованиями (нац. варианты стандартов мэк- из группы гост р 50571 и некотор. пр, отраслевые нормы). Встречается порочная практика ~~тугодумных~~ некоторых специалистов, отождествляющих "категория В по признаку наличия сгораемых материалов в составе электротех изделий инж. оборудования помещения= пожароопасный класс", но это неправильный, бессмысленный подход. Ваше ip в 99.99% удовлетворяет с более чем достаточным запасом размешению в отдельных спец. элтех помещениях категорий Д и В

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #143 : 11 Января 2024 года, 23:22
(ссылка на это сообщение)

можно ли размещать в электрощитовых ВРУ, если электрощитовая отнесена 1. к категории В4 и 2. категории Д? =Alexperm
Категорию помещения придётся определить заново.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #144 : 12 Января 2024 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 11 Января 2024 года, 23:22

Старался описать подробно. Попробую сформулировать еще раз. Категория электрощитовой уже определена по техническому заданию, в одном (№1) проекте определена Д (ТЗ от 2020 года), в другом (№2) проекте определена В4 . Поясню на всякий случай , ТЗ выданы на разные здания. Вопрос щит ВРУ со степенью защиты IP31 можно ставить в 1 проекте и во 2 проекте?

Инженер ( ? , Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #145 : 12 Января 2024 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Категория электрощитовой уже определена по техническому заданию, в одном (№1) проекте определена Д (ТЗ от 2020 года), в другом (№2) проекте определена В4 . =Alex2214
Если вы вносите в помещение дополнительную пожарную нагрузку в виде ВРУ, категорию помещения нужно пересчитать.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #146 : 12 Января 2024 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 12 Января 2024 года, 09:35

Ответ дипломата)) . Хорошо при определении категории электрощитовой получилась В4. Можно ставить в помещение электрощитовой категории В4, щиты со степенью защиты IP31?

Инженер ( ? , Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #147 : 12 Января 2024 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Можно ставить в помещение электрощитовой категории В4, щиты со степенью защиты IP31?=Alex2214
Вопрос к категорированию помещения не имеет отношения. Степень защиты на категория помещения не влияет.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #148 : 12 Января 2024 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Категорирование электротехнических помещений по СП 12.13130.2009 не влияет на выбор электрооборудования, в том числе, и на выбор степени защиты, обеспечиваемую оболочкой (код IP)
Степени защиты электрооборудования выбираются в соответствии с ПУЭ и другими НТД. Ограничений по степени защиты оборудования, устанавливаемого в электропомещениях с нормальными условиями нет.
См. также разъяснение А.А. Шалыгина:
https://www.proektant.org/index.php/topic,21310.msg109422.html#msg109422

? (Москва, Россия)

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #149 : 12 Января 2024 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evdbor от 12 Января 2024 года, 12:00

См. также разъяснение А.А. Шалыгина:
https://www.proektant.org/index.php/topic,21310.msg109422.html#msg109422

Спасибо. Очень полезная информация. С ПУЭ понятно, но много раз например на табличке в электрощитовую я видел П-IIА. Смысл? И в этой же электрощитовой чуть ли не на открыто автоматы расположены в щитах. Может кто прокомментировать?

https://www.normacs.info/articles/539 По необходимости категорирования нашел следующую подборку.

Назначение помещения: Электрощитовые

Обоснование:
пункты 5.2.6, 5.4.2, 5.6.4 СП 4.13130.2013

письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 28 июля 2014 года № 3410эп-13-5-02

Инженер ( ? , Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #150 : 12 Января 2024 года, 16:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alex2214 от 12 Января 2024 года, 14:32

С ПУЭ понятно, но много раз например на табличке в электрощитовую я видел П-IIА. Смысл? И в этой же электрощитовой чуть ли не на открыто автоматы расположены в щитах. Может кто прокомментировать?

В упомянутом разъяснении А.А.Шалыгин указал:

Цитата

классифицировать электропомещения по главе 7.4 ПУЭ не требуется, а обозначения, которые проставляют на дверях электропомещений разные ведомства, не несут за собой последствий в части требований к электрооборудованию.

Категорирование электропомещений по СП 12.13130.2009 на основании п. 5.1.2 СП 4.13130.2013 не влияет на выбор электрообрудования.
Выбор электрооборудования определяется классом пожароопасной зоны в соответствии с ПУЭ, глава 7.4 и 123-ФЗ, статья 17
Категорирование электропомещений по СП 12.13130.2009 влияет на решения по вентиляции и т.д.

? (Москва, Россия)

Страниц: 1 ... 7 8 9 [10] 11 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines