Электрощитовая. Определение категории помещения по пожарной опасности?

Электрощитовая. Определение категории помещения по пожарной опасности?
Количество просмотров - 162997 (ссылка на эту тему)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 10 Апреля 2013 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Катя100 от 10 Апреля 2013 года, 10:16

Причем тут вообще производственная деятельность?.. Я такое не писАла!

Прочитал, как производственная деятельность. Извиняюсь. Вроде как логично, что в производственных помещениях ведется производственная деятельность.
Нормального определения понятия "Трудовая деятельность" я не нашел.
Вот одно из более-менее логичных, но к нашей ситуации трудновато отнести:
Трудовая деятельность - выполнение за плату работы по определенной специальности, квалификации или должности в соответствии с законодательством о труде, а также иная приносящая доход деятельность, осуществляемая физическим лицом.

Сути дела это не меняет.

ЗЫ:
Исходя из следующего утверждения можно сделать вывод, что помещение в котором отсутствует рабочее место, не может приминяться для осуществления трудовой деятельности.

Цитата

Рабочее место — пространственная зона, оснащенная необходимыми средствами, в которой совершается трудовая деятельность работника или группы работников, совместно выполняющих производственные задания.

? (Челябинск, Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 10 Апреля 2013 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Апреля 2013 года, 10:24

Сути дела это не меняет.

нет, меняет.
Электрощитовая относится к производственным помещения и категорию принимать нужно В4. Только в каком у Вас документе это прописано, нужно поискать.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 10 Апреля 2013 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Павел-В, Вы что-то не в ту степь полезли)))

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 10 Апреля 2013 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Катя100 от 10 Апреля 2013 года, 10:10

Цитата: Samyel от 10 Апреля 2013 года, 09:51

Я полностью согласен с Вами.В ПУЭ п.1.1.3 и 1.1.4 если не ошибаюсь,электрощитовая относится к производственному помещению

ну вот и все разъяснилось

у нас еще есть документ, где конкретно указана категория без всяких расчетов (ТКП 130-2008), может и у Вас есть что-то похожее?

У нас,я нашел вот такие документы,где указано что категория помещения электрощитовой-В4
1. РД 34.03.350-98
2. ВНТП 4-00

? (Казань, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 10 Апреля 2013 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

РД 34.03.350-98 - это внутренний документ РАО "ЕЭС". Но даже там я ничего того, что вы утверждаете не нашел. Конкретно пункт можно?
Про ПУЭ ссылка на пункты левая, РД - вообще к делу не относится, еще и пункт не указываете. Можно поаккуратнее с ссылками?
ВНТП 4-00 мой Техэксперт не знает. Можно выложить сюда для ознакомления?

Цитата: Катя100 от 10 Апреля 2013 года, 10:27

Электрощитовая относится к производственным помещения и категорию принимать нужно В4.

Мягко говоря не убедили. Какая трудовая деятельность ведется в щитовых? Какая временная пожарная нагрузка там может быть? Где прописано, что электрощитовая - производственное помещение?

? (Челябинск, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #21 : 10 Апреля 2013 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Апреля 2013 года, 10:11

В электрощитовой нет рабочих мест. Производственная деятельность там не ведется. В щитовую в нормальном режиме работы люди могут месяцами не заходить.

Цитата: Катя100 от 10 Апреля 2013 года, 09:41

ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ — замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно (по сменам) или периодически (в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность люде

Данные определения нельзя рассматривать как неоспоримую истину и делать из них далеко идущие выводы. Думаю никто не будет оспаривать факт существования сборочных цехов, в которых при полном отсутствии людей в полной темноте осуществляются роботами технологические операции. По выше приведённым определениям получается, что помещения роботизированных цехов не относятся к производственным?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 10 Апреля 2013 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Земский, а какое Ваше мнение по поводу электрощитовой и ее категории?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 10 Апреля 2013 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 10 Апреля 2013 года, 11:48

По выше приведённым определениям получается, что помещения роботизированных цехов не относятся к производственным?

Тут то можно напирать на то, что производственная деятельность ведется, хоть и без людей. С другой стороны, цехов без операторов или дежурных электриков не всречал ни разу. На склады тоже иногда месяцами никто не заглядывает.
В случае цеха с роботами без людей - нагрузка то пожарная (временная) будет имется, от этого то как раз и плясать надо.
В 123-ФЗ, как раз не уточняется необходимость наличия рабочих мест - главный критерий - производственное и складское назначение.
А производство - это как раз то, что в электрощитовой не ведется.

? (Челябинск, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #24 : 10 Апреля 2013 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Катя100 от 10 Апреля 2013 года, 11:56

какое Ваше мнение по поводу электрощитовой и ее категории?

Полагаю,что следует определять категорию электрощитовой расчётом. В большинстве случаев получится категория В4, но при наличии большого количества кабелей и другой пожарной нагрузки возможно получится категория В3.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 10 Апреля 2013 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Апреля 2013 года, 11:28

Цитата: Катя100 от 10 Апреля 2013 года, 10:27

Электрощитовая относится к производственным помещения и категорию принимать нужно В4.

По поводу РД34.03.350-98.В первой таблице,которая сразу идет,есть 5 пункт..
По поводу ВНТП 4-00,заходите в яндекс,пишете название и будет Вам документ,у меня его нету сохраненного,он у меня распечатан.
И почему РД не относится к делу?

? (Казань, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #26 : 10 Апреля 2013 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Апреля 2013 года, 12:06

производство - это как раз то, что в электрощитовой не ведется

С этим можно поспорить. Снабжение электроэнергией-это составная и неотъемлемая часть технологии, как и снабжение сырьём.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 10 Апреля 2013 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 10 Апреля 2013 года, 12:10

вот, что-то вроде этого я ожидала от Вас "услышать".

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 10 Апреля 2013 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Я с Вами (Катя100 и Земский) полностью согласен.)Спасибо за советы,ответы...категория будет В4,если я правильно посчитал,так как там не большое количество кабелей.

? (Казань, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #29 : 10 Апреля 2013 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Ведомственные нормы технологического проектирования "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок объектов трубопроводного транспорта нефтепродуктов по взрывопожарной и пожарной опасности" ВНТП 4-00 разработаны в соответствии с нормами пожарной безопасности "Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности" НПБ 105-95, утвержденными приказом ГУ ГПС МВД России от 3 октября 1995 года № 32, и "Определение категорий наружных установок по пожарной опасности" НПБ 107-97, утвержденными приказом ГУ ГПС МВД России от 17 февраля 1997 года № 8.
В настоящее время этим документом пользоваться нельзя, поскольку он основан на отменённых НПБ. Кроме того он дейсвовал только предприятиях трубопроводного транспорта.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Samyel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 10 Апреля 2013 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 10 Апреля 2013 года, 12:28

Понятно.Ну им так скажем не пользуюсь,эт,так чтоб посмотреть.Но в документах вот этих,и спрашивал у людей,большинство говорит что электрощитовая это производственное помещение и в большинстве случаев категория будет В4.

? (Казань, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 11 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines