beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: [1] 2 3 4 ... 8  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Помещение для 13-и рабочих мест радиомонтажников. Организация вытяжной вентиляции?

Количество просмотров - 19086
(ссылка на эту тему)
Данияр Ахмадиев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 04 Мая 2013 года, 19:58
(ссылка на это сообщение)

Приветствую всех форумчан!
По роду своей деятельности столкнулся с новой для себя проблемой - организация вытяжной вентиляции для 13 рабочих мест радиомонтажников.
Есть ли у кого опыт в проектировании подобных систем?
Во вложении моя схема (я не проектировщик, нарисовал думаю понятно).
Нужна помощь в расчетах типа (прямоугольный/круглый/гибкий) и диаметра трубопровода, типа (центробежный/осевой) и мощности вытяжного вентилятора.
Спасибо за внимание!
Схема_ELTEX-ALATAU вар 2.jpg
 
* Схема_ELTEX-ALATAU вар 2.jpg
(31.57 Кб, 1024x435)  [скачать]  [загрузок: 2056]

Инженер проектировщик телекоммуникационных сетей (Талдыкорган, Казахстан)
Vikkkkktor
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Мая 2013 года, 20:02
(ссылка на это сообщение)

Вообще-то, сделали бы из одного рисунка два, лучше и понятнее видно было бы.

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)
Nkassandra
***
Куратор подраздела "Отопление"

vk
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Мая 2013 года, 22:41
(ссылка на это сообщение)

типа (центробежный/осевой) и мощности вытяжного вентилятора
подбирается исходя из расхода воздуха и необходимого давления, которое в свою очередь зависит от давления сети и воздухоприемного устройства на рабочих столах.
типа (прямоугольный/круглый/гибкий) и диаметра трубопровода,
Диаметр воздуховода определяется аэродинамическим расчетом - посмотрите http://tgv.khstu.ru/downloads/download.php?bd=learn&file_id=67 и http://tgv.khstu.ru/downloads/download.php?bd=learn&file_id=68

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)
ЗаВал
***
Куратор подраздела "Аспирация (пылеудаление)"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Мая 2013 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Примерно так. С подбором вентилятора аккуратнее, на вытяжных устройствах теряется значительное давление. Желательно сразу резервный вентилятор предусматривать. Расход одним устройством - дело индивидуальное. Для себя определил 160-180 кубов. Кому-то и меньше сойдет или больше хочется, всем не угодишь. Но превышений ПДК не должно быть в любом случае. Если под 200 - появляются шумы. Это при DELI -75.
DSC01392.jpg
 
* DSC01392.jpg
(88.12 Кб, 1024x768)  [скачать]  [загрузок: 1974]
DSC01393.jpg
 
* DSC01393.jpg
(77.7 Кб, 1024x768)  [скачать]  [загрузок: 1931]

Инженер (Минск, Беларусь)
Vikkkkktor
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Мая 2013 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

....Примерно так......

Примерно так же делал, но только в два уровня. Один уровень - вдоль плоскости стола и второй - сверху, над рабочим местом, немногим выше сидячего монтажника.
Вполне рабочая схема

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)
Nkassandra
***
Куратор подраздела "Отопление"

vk
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Мая 2013 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

второй - сверху, над рабочим местом, немногим выше сидячего монтажника.
Вытяжку? А так разве газы не будут проходить через лицо сварщика? Я бы сверху приток скорее подала.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)
ЗаВал
***
Куратор подраздела "Аспирация (пылеудаление)"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 06 Мая 2013 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)


Вытяжку? А так разве газы не будут проходить через лицо сварщика? Я бы сверху приток скорее подала.

Вообще-то о пайке речь )), но по сути - да, принцип тот же...
По вытяжке достаточно и одного отсоса. А приток с верхней зоны, обеспечив подвижность до 0,1 (0,2) м/с в рабочей по санитарным нормам.

Инженер (Минск, Беларусь)
Vikkkkktor
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 06 Мая 2013 года, 15:55
(ссылка на это сообщение)

....Вообще-то о пайке речь )) ....

Эт точно, вопрос был про радиомонтажников ...
.... но по сути - да, принцип тот же...

Тот - да не совсем тот .... Дым при сварке совершенно другого состава в сравнении с пайкой, да и значительно тяжелее. Поэтому и делали 2 точки воздухозабора от рабочего места. А что касается притока то его подавали по периметру помещения, т.к. не было возможности приблизить к рабочим местам. Ну и чтобы не создавать сквознячок на рабочих местах....
..... По вытяжке достаточно и одного отсоса....

Вполне реально .....

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)
Ne-rylut
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 06 Мая 2013 года, 18:32
(ссылка на это сообщение)


Тот - да не совсем тот .... Дым при сварке совершенно другого состава в сравнении с пайкой, да и значительно тяжелее. Поэтому и делали 2 точки воздухозабора от рабочего места. А что касается притока то его подавали по периметру помещения, т.к. не было возможности приблизить к рабочим местам. Ну и чтобы не создавать сквознячок на рабочих местах....

Может, и тяжелее, но во время сварки всё равно поднимается вверх и скорость воздуха у источника выделения в вытяжном факеле МО д.б. не менее рнормируемого исходя из способа сварки (ручная, в среде СО2, в среде инертных газов и т.д.). Количество уловленных вредностей для вытяжных шкафов не более 90%, для остальных МО - не более 75%. Оставшаяся часть вредностей (10-25%) разбавляется до ПДК общеобменной вентиляцией. Что касается общеобменной вентиляции: приток следует подавать рассеянно в РЗ на несварочные участки при сварке в среде инертных газов, а также там, где вентиляция решена с применением МО, сосредоточенно сосредоточенно в верхнюю зону в остальных случаях.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Данияр Ахмадиев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 06 Мая 2013 года, 19:39
(ссылка на это сообщение)

Вообще-то, сделали бы из одного рисунка два, лучше и понятнее видно было бы.

Схема_ELTEX-ALATAU вар 2 (2).jpg
 
* Схема_ELTEX-ALATAU вар 2 (2).jpg
(57.45 Кб, 1011x1024)  [скачать]  [загрузок: 1872]
Схема_ELTEX-ALATAU вар 2.jpg
 
* Схема_ELTEX-ALATAU вар 2.jpg
(40.54 Кб, 1024x812)  [скачать]  [загрузок: 1822]


Примерно так. С подбором вентилятора аккуратнее, на вытяжных устройствах теряется значительное давление. Желательно сразу резервный вентилятор предусматривать. Расход одним устройством - дело индивидуальное. Для себя определил 160-180 кубов. Кому-то и меньше сойдет или больше хочется, всем не угодишь. Но превышений ПДК не должно быть в любом случае. Если под 200 - появляются шумы. Это при DELI -75.
Да, планируем брать DELI-75 10H

Инженер проектировщик телекоммуникационных сетей (Талдыкорган, Казахстан)
Vikkkkktor
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 06 Мая 2013 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

Может быть я и не прав ....
.... Нужна помощь в расчетах типа ......

В сообщении 4 ЗаВал на фото дал практически готовый вариант

... Да, планируем брать DELI-75 10H ...

Конечно же надо смотреть все на месте и, если не ошибаюсь, DELI-75 10H это СовПлим-овское оборудование, я бы все таки пошел немного по другому пути.
Рабочее место радиомонтажника с очень большим трудом и натягом напоминает рабочее место сварщика. Если сварщик "может" (а чаще всего "должен") крутиться вокруг свариваемого куска железа, следовательно и м.о. должно иметь возможность то же самое делать. Радиомонтажник же - уткнувшись носом и паяльником в то что нужно спаять (при этом вес того что надо спаять в сравнении с тем что сваривает сварщик может колебаться от порядка до двух, как минимум). При этом, то что паяется то в шаловливых ручонках монтажника крутится как хочешь.
К чему все это написал. Не только из-за экономии средств, а СовПлим-овское оборудование стоит немало, но и из-за удобства монтажа подводку к рабочему месту монтажника делал бы "жестко". В крайнем случае, от основной трассы до точки делал бы мягким воздуховодом (ничего кроме дыма отсасываться не будет, а гофра выдерживает до 2500Па). Это раз
Два.... Наверное есть такой случай когда все 13 рабочих мест одновременно использоваться не будет. Так зачем же гонять один большой вентилятор когда стоит посчитать (финансово) возможность установки 13-ти маленьких центробежных вентиляторов работающих на одну общую сеть выброса, при этом управление этими вентиляторами "своим с каждого рабочего места ..."
Технически это все элементарно .....

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)
Данияр Ахмадиев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 06 Мая 2013 года, 22:35
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за развернутый ответ! Но.. все 13 мест одновременно работают. Если устанавливать 13 вентиляторов, то что будет с шумом, какой мощности должен быть вентилятор?

Инженер проектировщик телекоммуникационных сетей (Талдыкорган, Казахстан)
Vikkkkktor
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 06 Мая 2013 года, 23:09
(ссылка на это сообщение)

.... Если устанавливать 13 вентиляторов, то что будет с шумом, какой мощности должен быть вентилятор? .....

Не надо ставить улитки. Вполне достаточно каких нибудь СК/ВК/СW и иже подобных. Если исходить из расчета не более 200 кубов ( как писал ЗаВал ) то вентилятор получится не более чем 160мм, а то и меньше, все зависит от сопротивления трассы. А трасса будет минимальная - от точки до магистрального воздуховода. А магистральный воздуховод исходить надо из скорости не более чем 3 м/сек, а лучше - меньше ....
Шум у таких вентиляторов, насколько помню, не более 40 Дб ...

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)
Nkassandra
***
Куратор подраздела "Отопление"

vk
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 06 Мая 2013 года, 23:59
(ссылка на это сообщение)

Да, планируем брать DELI-75 10H
Если исходить из расчета не более 200 кубов ( как писал ЗаВал ) то вентилятор получится не более чем 160мм, а то и меньше, все зависит от сопротивления трассы
А почему вы не учитываете сопротивление самого всасываюшего устройства - если это специальное настольное устройство для пайки то сопротивление будет большим и никакой, как вы говорите, 160 диаметр, а уж тем более меньший, никак не справится. Потому я вначале и говорила что
подбирается исходя из расхода воздуха и необходимого давления, которое в свою очередь зависит от давления сети и воздухоприемного устройства на рабочих столах.

Если внимательно посмотреть на таблицу характеристик http://www.sovplym.ru/industry/catalogue/arms/deli75_sp.htm то заметим что рекомендуемый расход составляет 125-250м3/ч, при этом потери давления 150-450 Па + к этому давлению 300 Па сопротивление сети и сами считайте на какое давление выходим...  и даже если брать расход по минимуму то 1625м3/ч (максимум 13*250 = 3250) - это конечно грубый подсчет, по хорошему надо по количеству выделяемых вредностей определить расход воздуха на одно вытяжное устройство, а потом подбирать диаметры, т.е.е делать аэродинамический расчет.

ДД! Не знаю почему, но книги не скачиваются((

Ловите:
* staroverov 3-1.djvu
(8303.3 Кб)  [скачать]  [загрузок: 162]
* staroverov 3-2.djvu
(12679.35 Кб)  [скачать]  [загрузок: 90]

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)
Vikkkkktor
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Мая 2013 года, 00:09
(ссылка на это сообщение)

  .....  А почему вы не учитываете сопротивление самого всасываюшего устройства - если это специальное настольное устройство для пайки то сопротивление будет большим и никакой, как вы говорите, 160 диаметр а тем более меньший не справится. ......

До принятия принципиального решения по схеме все что писал - все, как-бы, на пальцах .... И в эти "пальцы" я исхожу из минимальнейшей трассы. Поэтому, основной нагрузкой будет как раз само всасывающее устройство. И не зря написал про скорость в основной магистрали, тем самым реально уменьшается сопротивление. Вот и получается, что суммарное сопротивление не должно быть настолько большим что вентилятор получится больше чем на 160мм

В любом случае это надо просчитать, но только после того как примется принципиальное решение о схеме

Может быть я и не прав .....

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)
Страниц: [1] 2 3 4 ... 8  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Вентиляция, кондиционирование и холодоснабжение»
автор: Проводник
10 Июля 2024 года, 10:48

автор: Ирина Янк.
24 Мая 2024 года, 16:46

21 Мая 2024 года, 18:01

автор: Griko
07 Мая 2024 года, 11:04

04 Апреля 2024 года, 16:08

автор: viveleroi
03 Апреля 2024 года, 12:19

автор: Geklas
01 Апреля 2024 года, 10:05

автор: Rikvent
29 Марта 2024 года, 14:22

автор: Orbital
22 Марта 2024 года, 15:32

11 Марта 2024 года, 13:47

автор: Алевтина
06 Марта 2024 года, 22:29

автор: Алевтина
06 Марта 2024 года, 22:17

автор: Алевтина
06 Марта 2024 года, 21:50

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Yuliya Rum
26 Января 2024 года, 11:00


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 471, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Артём Сергеевич, Михайло Олегыч
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines