Помещение для 13-и рабочих мест радиомонтажников. Организация вытяжной вентиляции?

Помещение для 13-и рабочих мест радиомонтажников. Организация вытяжной вентиляции?
Количество просмотров - 19088 (ссылка на эту тему)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 07 Мая 2013 года, 00:13
(ссылка на это сообщение)

Вообще-то схему автор выложил ещё в вопросе... и сопротивление сети по сравлению с сопротивлением DELI значительно меньше.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Vikkkkktor

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 07 Мая 2013 года, 00:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 07 Мая 2013 года, 00:13

..... Вообще-то схему автор выложил ещё в вопросе... и сопротивление сети по сравнению с сопротивлением DELI значительно меньше.......

Вообще-то с чего Вы взяли что в схеме автора сопротивление сети меньше ? Для меня допустим это непонятно. И с чего Вы взяли это ? Ведь там никаких признаков, на какие либо реальные цифры, нет. Для меня не понятны написанные цифры, что это. То ли это скорость воздуха, то ли длина участка. Поэтому, я бы сильно не утверждал что сеть у автора имеет небольшое сопротивление .....

Мне так кажется .....

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)

Данияр Ахмадиев

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 07 Мая 2013 года, 01:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vikkkkktor от 07 Мая 2013 года, 00:29

Цитата: Nkassandra от 07 Мая 2013 года, 00:13

длина участка

Инженер проектировщик телекоммуникационных сетей (Талдыкорган, Казахстан)

Vikkkkktor

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 07 Мая 2013 года, 07:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Данияр Ахмадиев от 07 Мая 2013 года, 01:38

.... длина участка .....

Примерно так и понял. А теперь если считать по принципу "пальцем в небо ..." получим: 3 метра - участок гофрированый ( хотя его можно сделать не весь из гофры а, допустим, 2 метра из металла и метр из гофры. При скорости 7м/сек сопротивление этого участка будет, ну, никак не больше 50-ти Па.
Далее, основная магистраль. Как писал выше, скорость в ней не выше чем 3 м/сек, в этом случае при ее длине в, грубо, 40 метров сопротивление не превысит 20-25Па.
Еще, грубо, прибавляем сопротивление ОК (это чтобы воздух обратно не пошел на соседнем рабочем месте), сопротивление самого всасываюшего устройства. И если все это сложить на круг то суммарное сопротивление вряд ли перевалит за 250Па.
Повторюсь, это все считал с допуском в "плюс полторалаптя", чисто интуитивно....

Остается вентилятор. Исходя из каталога Ostberg-a (что было под рукой, а характеристики подобных вентиляторов других производителей очень близки) получаем или СК160С (при 200 кубов - 300Па) или СК200А (при 200 кубов - 380Па) или СК200С (при 200 кубов - 470Па)
Что касается 125-го вентилятора - немного ошибся, очень хотелось уменьшить и размеры и стоимость.

Но все равно, диаграмма 125-го вентилятора находит очень близко от рабочей точки. А чтобы понять пройдет он или нет - надо и аккуратно все посчитать, а не так как я делал ......

Если ошибаюсь - поправьте ......

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)

ЗаВал

Куратор подраздела "Аспирация (пылеудаление)"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 07 Мая 2013 года, 08:48
(ссылка на это сообщение)

Если все рабочие места работают одновременно, считаю целесообразной централизованную вытяжную систему. Все это и упрощает, и менее затратно, и надежнее. Да и сбалансировать с притоком проще.
По поводу применять покупное вытяжное устройство или нет, решать заказчику. На мой взгляд с ним однозначно удобнее. По схеме системы - я бы очень сильно постарался, что бы проложить воздуховоды снизу столов, над полом. Видны будут только вертикальные участки. Со всех точек зрения удобней и эстетичней. Вплоть до изменения планировки.
У нас несколько участков, около сотни рабочих мест с пайкой и все сделали по подобию выложенных на фото принципов. По-моему, это оптимальный вариант.

Инженер (Минск, Беларусь)

Vikkkkktor

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 07 Мая 2013 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЗаВал от 07 Мая 2013 года, 08:48

Все правильно ... Согласен с Вами, но, опять таки, если все рабочие места задействованы постоянно. А если нет ?

Цитата: ЗаВал от 07 Мая 2013 года, 08:48

.... По поводу применять покупное вытяжное устройство или нет, решать заказчику. На мой взгляд с ним однозначно удобнее. .....

То же правильно. Но все зависит от "полноты наполнения кармана ..." финансами. Должен быть и "обходной вариант"....

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 07 Мая 2013 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vikkkkktor от 07 Мая 2013 года, 07:09

при 200 кубов

Как вы получили 200 кубов?
у меня получается больше

Цитата: Nkassandra от 06 Мая 2013 года, 23:59

Если внимательно посмотреть на таблицу характеристик http://www.sovplym.ru/industry/catalogue/arms/deli75_sp.htm то заметим что рекомендуемый расход составляет 125-250м3/ч, при этом потери давления 150-450 Па

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

ЗаВал

Куратор подраздела "Аспирация (пылеудаление)"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 07 Мая 2013 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 06 Мая 2013 года, 23:59

Если на этом же сайте открыть паспорт на этот Дели. то рекомендуемый расход в нем именно для пайки указан 125-200 кубов. Выше 200 - для прочих.
Цифра 200 для именно этого устройства рекомендовано мною как максимальная из опыта эксплуатации. Во-первых, потому что уже при этом значении появляются серьезные шумы, во-вторых - и при меньших расходах ПДК легко обеспечивается. Оптимальный по моему мнению и для наших условий 160-180. Проверено на практике. Допускаю, что при определенных условиях кого-то устроют и 130-150.

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 07 Мая 2013 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Данияр Ахмадиев от 04 Мая 2013 года, 19:58

По роду своей деятельности столкнулся с новой для себя проблемой - организация вытяжной вентиляции для 13 рабочих мест радиомонтажников.
Есть ли у кого опыт в проектировании подобных систем?

А Вы кто- технолог или ОВ-шник?
Вообще-то, если по уму делать, то технолог местные отсосы без Вас подберет...
Вы же упорно ищете "обходной вариант" и гордо называете это проектированием...

? (Вильнюс, Литва)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 07 Мая 2013 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЗаВал от 07 Мая 2013 года, 13:28

Цифра 200 для именно этого устройства рекомендовано мною как максимальная из опыта эксплуатации.

И я про то же - цифра 200 для одного да, но их 13 штук и подбирать вентилятор нужно на 13*200 = 2600м3/ч

Цитата: Eprudnikov от 07 Мая 2013 года, 13:33

Вообще-то, если по уму делать, то технолог местные отсосы без Вас подберет...

Подберет, а вот рассчитать сеть и подобрать оборудование придется ОВшнику так что скачивайте выложенные мной книги и считайте

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

ЗаВал

Куратор подраздела "Аспирация (пылеудаление)"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 07 Мая 2013 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 07 Мая 2013 года, 13:33

Ну зачем так... У автора в профиле "Инженер проектировщик телекоммуникационных сетей". Данияр хотел бы получить полное решение, чем можем - помогаем, я только не рискну за него вентилятор подобрать. Потому что это будет самым ответственным моментом и автор должен принять решение самостоятельно.
А по-поводу технологов... Даже в аналогичном случае в проекте у нас были Дели -100, которые элементарно не помещались между столами и пришлось доказывать/ объяснять это проектировщикам. Да и других случаев куча

Цитата: Nkassandra от 07 Мая 2013 года, 14:07

И я про то же - цифра 200 для одного да, но их 13 штук и подбирать вентилятор нужно на 13*200 = 2600м3/ч

.
Конечно, и именно за расчетные стоит принимать 200, что бы какой-то резерв был.

Инженер (Минск, Беларусь)

Данияр Ахмадиев

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 07 Мая 2013 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 07 Мая 2013 года, 13:33

Вообще-то, если по уму делать, то технолог местные отсосы без Вас подберет...
Вы же упорно ищете "обходной вариант" и гордо называете это проектированием...

Не технолог, не ОВ проектировщик, но есть задание директора..
Есть финансы на материалы, на проектировщика и монтажников нет..
Пытаюсь при помощи форумчан разобраться!

Цитата: Nkassandra от 07 Мая 2013 года, 14:07

цифра 200 для одного да, но их 13 штук и подбирать вентилятор нужно на 13*200 = 2600м3/ч

Вот что нам предложили:
FUK-4700/Частота вращения,(об/мин) SP2860 Мощность, (кВт)2,2 Полное давление,(Па) 2380-1200
Производительность, (м3/ч)1000-4000

Инженер проектировщик телекоммуникационных сетей (Талдыкорган, Казахстан)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 07 Мая 2013 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Данияр Ахмадиев от 07 Мая 2013 года, 14:32

Есть финансы на материалы, на проектировщика и монтажников нет..

А у вас фирмы поставщики оборудования не выполняют бесплатных расчетов при условии закупки у них?

Цитата: Данияр Ахмадиев от 07 Мая 2013 года, 14:58

Я бы подбирала вентилятор на L=2600м3/ч и Р=700-800Па
Исходя из графиков на вентиляторы FUK:

4000.jpg
(71.72 Кб, 1024x525) [скачать] [загрузок: 300]

4700.jpg
(74.33 Кб, 1024x550) [скачать] [загрузок: 294]

что у 4700 слишком большое давление для нашего расхода, а вот 4000 можно поставить, но придется ставить диафрагму/шибер чтобы погасить избытки давления дешевым способом или частотный регулятор дорогим способом [подмигиваю]

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Vikkkkktor

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 07 Мая 2013 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 07 Мая 2013 года, 12:21

....Как вы получили 200 кубов? у меня получается больше ....

Я его никак не получал и не считал. Я исходил из практического опыта ЗаВала и все остальное рассматривал "как вариант" решения вопроса. Сейчас для автора темы главное понять схему того что он хочет получить и какое оборудование возможно применить ....

Цитата: Данияр Ахмадиев от 07 Мая 2013 года, 14:32

.... Не технолог, не ОВ проектировщик, но есть задание директора.. Есть финансы на материалы, на проектировщика и монтажников нет.. Пытаюсь при помощи форумчан разобраться!

Вот то почему и сделал предложение. Это стандартное явление когда на что-то деньги есть а на что-то и нет. Вот и крутись как знаешь. В народе не зря говорят: "Все что временно то - постоянно ..." Если сразу не сделал то не сделаешь никогда.

Цитата: Данияр Ахмадиев от 07 Мая 2013 года, 14:58

.... Вот что нам предложили:
FUK-4700/Частота вращения,(об/мин) SP2860 Мощность, (кВт)2,2 Полное давление,(Па) 2380-1200 Производительность, (м3/ч)1000-4000

Что-то не нашел диаграмм на него. Да и напор предусматривают "безошибочный" и "проходной". А для более "точной настройки" всего этого безобразия и частотничек в компанию. Полный и безошибочный комплект впариваемого оборудования менеджера от вентиляции. Никогда ни один менеджер не ошибется т.к. всегда есть железная "отмазка" ......
Но нашел интересную страничку: http://www.sovplym.ru/ventilation/support/fanscompatibility.htm
А вот замена будет значительно дешевле того что предложили .

Цитата: Nkassandra от 07 Мая 2013 года, 15:33

.... Я бы подбирала вентилятор на L=2600м3/ч и Р=700-800Па .....

Пока писал Вы уже ответили. А я бы еще 100 Па скинул, т.е. остановился бы на 600-700Па. Этого вполне хватит на "все это"

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 07 Мая 2013 года, 15:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЗаВал от 07 Мая 2013 года, 14:28

Ну зачем так...

Цитата: ЗаВал от 07 Мая 2013 года, 14:28

Данияр хотел бы получить полное решение, чем можем - помогаем

А чего помогаете-то... Я понимаю, что денег нет, но посмотреть характеристики аналогов нормальных производителей нельзя чтоли? А уже потом решать и помогать... Например:

73788.pdf
(1316.35 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 98]

? (Вильнюс, Литва)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 8 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Вентиляция (Куратор: Vikkkkktor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines