beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ВЛ 6 кВ. Пересечение с надземным газопроводом низкого давления

Количество просмотров - 16206
(ссылка на эту тему)
Gasanov 12
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Мая 2013 года, 10:48
(ссылка на это сообщение)

Всем привет ! проектирую ВЛ-6кВ , неизолированным проводом по старой трассе в городе. В 5 местах пересечение с надземным газом низкого давления. По ПУЭ надо ставить ограждение над газом , длина ограждения равна высоте падающей опоры в каждую сторону. Вопрос в том , что линия идет в очень стесненных условиях и получается слева забор справа - дорога. от забора до дороги 2м !!!! Как в таких случаях выполнить ограждение и надо ли его вообще делать?? Если у кого то есть чертежи ограждений и готов поделиться, то буду очень благодарен  [улыбка]

Проектировщик (Тамбов, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Мая 2013 года, 17:24
(ссылка на это сообщение)

По ПУЭ надо ставить ограждение над газом

По моему ограждение над газом для ВЛ по 0,4кВ при пересечении. Сомневаюсь что газовики вам согласуют пересечение голого провода ВЛ-6 кВ с газтрубой.
Українець
***
Куратор подраздела "Устройства газоснабжения"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Мая 2013 года, 18:33
(ссылка на это сообщение)

По моему ограждение над газом для ВЛ по 0,4кВ при пересечении.

По ПУЭ под ВЛ-0,4кВ ограждение не нужно (нужно только выдержать габарит 1м), нужно только под ВЛ больше 1000 В. В Вашем случае все газопроводы на расстоянии до 3м от ВЛ-6кВ должны быть прикрыты ограждением.п.2.4.63 (ВЛ-0,4кВ) и п.2.5.166 (ВЛ до 20кВ). Номера пунктов даны по ПУЭ-85, возможно сейчас номера поменялись. До 3м - так в ПУЭ (если не поменялось в новой редакции). Читайте ПУЭ!

Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Мая 2013 года, 21:59
(ссылка на это сообщение)

Сделайте вот так:
P.S. На штыри накручиваются изоляторы ШФ-20Г.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Gasanov 12
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Мая 2013 года, 23:03
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое ! очень интересный чертеж )

Проектировщик (Тамбов, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Мая 2013 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Н
По ПУЭ под ВЛ-0,4кВ ограждение не нужно (нужно только выдержать габарит 1м), нужно только под ВЛ больше 1000 В. В Вашем случае все газопроводы на расстоянии до 3м от ВЛ-6кВ должны быть прикрыты ограждением.п.2.4.63 (ВЛ-0,4кВ) и п.2.5.166 (ВЛ до 20кВ). Номера пунктов даны по ПУЭ-85, возможно сейчас номера поменялись. До 3м - так в ПУЭ (если не поменялось в новой редакции). Читайте ПУЭ!

Всему этому подтверждения не нашёл, да и документа такого как ПУЭ-85 не знаю.

Для меня этот вопрос очень важен. ПУЭ-7 прочитал. Каких либо аргументов в пользу пересечения ВЛ до 20 кВ над газопроводом не нашёл, но Есть Таблица 2.5.39 Наименьшее расстояние от проводов ВЛ до наземных, надземных трубопроводов, канатных дорог.
- на газопроводах с давлением газа 1,2 МПа и менее ---не менее высоты опоры плюс 3 м.
2.5.278. Сближение ВЛ со зданиями, сооружениями и наружными технологическими установками, связанными с добычей, транспортировкой, производством, изготовлением, использованием или хранением взрывоопасных, взрывопожароопасных и пожароопасных веществ, а также со взрыво- и пожароопасными зонами, должно выполняться в соответствии с нормами, утвержденными в установленном порядке.
Если нормы сближения не предусмотрены нормативными документами, то расстояния от оси трассы ВЛ до указанных зданий, сооружений, наружных установок и зон должны составлять не менее полуторакратной высоты опоры.

С учётом вышесказанного и цифровым значением охранных зон следует, что высоковольтной линией можно пересекать газтрубу только кабельной вставкой не менее 20 метров в земле.
Кто не согласен с этим утверждением, прошу аргументировать.

Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Мая 2013 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

[/i]
С учётом вышесказанного и цифровым значением охранных зон следует, что высоковольтной линией можно пересекать газтрубу только кабельной вставкой не менее 20 метров в земле.

Позвольте не согласиться. Читаем ПУЭ:
2.5.280 ... В пролетах пересечения с ВЛ надземные и наземные трубопроводы для транспорта горючих жидкостей и газов, кроме проложенных в насыпи, следует защищать ограждениями, исключающими попадание проводов на трубопровод как при их обрыве, так и необорванных проводов при падении опор, ограничивающих пролет пересечения.
Ограждения должны быть рассчитаны на нагрузки от воздействия проводов при их обрыве или при падении опор ВЛ, ограничивающих пролет пересечения, и на термическую стойкость при протекании токов КЗ.
Ограждение должно выступать по обе стороны пересечения на расстояние, равное высоте опоры.
2.5.281. Опоры ВЛ, ограничивающие пролет пересечения с надземными и наземными трубопроводами, а также с канатными дорогами, должны быть анкерными нормальной конструкции.

Ну и по поводу габарита пересечения смотрим таблицу 2.5.9. В нашем случае - 3 м.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 09 Мая 2013 года, 18:43
(ссылка на это сообщение)

Таблица 2.5.9 вообще в тему не попадает. Есть чёткий раздел "Пересечение и сближение ВЛ с надземными и наземными трубопроводами, сооружениями транспорта нефти и газа и канатными дорогами" и табл.2.5.39.
Ни с какими ограждениями пересечение по воздуху не пройдёт. Газтруба окажется в охранной зоне ВЛ-1-20 кВ.
Я езжу мимо десятка ВЛ-10, которые проектировались и строились ещё в 1960 г и то пересечения ВЛ и трубопроводами с горючими жидкостями выполнены кабельными вставками.
Допускаю, что ваш фокус может пройти в Садово-дачных товариществах или дальних деревнях.



Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Мая 2013 года, 20:00
(ссылка на это сообщение)

Да, троечка не пропечаталась, таблица 2.5.39.
Ни с какими ограждениями пересечение по воздуху не пройдёт.

Читайте внимательно п.2.5.279 и п.2.5.280. и имейте ввиду, что газопроводы бывают разные. У нас газопровод низкого давления, а не магистральный или промысловый.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 09 Мая 2013 года, 20:41
(ссылка на это сообщение)

У нас газопровод низкого давления, а не магистральный или промысловый.

В п.2.5.280 Имеется ввиду 110-500 кВ. А это уже другое. Я же говорю только о 1-20 кВ.
Городские (поселковые) коммунально-сетевые трубопроводы используются для удовлетворения нужд городского населения и небольших промышленных предприятий. Газопроводы городского газового хозяйства в зависимости от назначения подразделяют на транзитные, распределительные и ответвления. Транспортировка газа по городскому газопроводу действующими нормами допускается при рр < 1,2 МПа. Это как раз то, о чём табличка "на газопроводах с давлением газа 1,2 МПа и менее - наименьшее расстояние не менее высоты опоры плюс 3 м
Выполняем это условие, а потом лепим  ограждения на газопровод, сколько душе угодно.


Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Мая 2013 года, 21:39
(ссылка на это сообщение)

Ну, вот и разобрались, что наша ВЛ 6 кв может пересекать по воздуху газопровод низкого давления. Только вот откуда это:
- наименьшее расстояние не менее высоты опоры плюс 3 м
?
А в пункте 2.5.280. если речь идёт о ВЛ конкретного напряжения, то и пишется конкретная цифра. Если нет конкретного указания на величину напряжения ВЛ, то данный параграф относится ко всем линиям выше 1000 В.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Мая 2013 года, 08:04
(ссылка на это сообщение)

2.5.39 напрашивается вывод, что
При пересечении, сближении и параллельном следование ВЛ-до 20 кВ относительно газопровода с давлением газа 1,2 МПа и менее, - наименьшее расстояние должно быть не менее высоты опоры плюс 3 м.
Как вы понимаете значение этой фразы "не менее высоты опоры плюс 3 м".?
2.5.39.jpg
 
* 2.5.39.jpg
(145.9 Кб, 912x572)  [скачать]  [загрузок: 4917]
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Мая 2013 года, 08:46
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. Я как-то просмотрел эти 3 м...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Мая 2013 года, 09:07
(ссылка на это сообщение)

Ну вот мы и подходим к концу темы.
Так какое всё-же , согласно ПУЭ-7, всё-же должно быть наименьшее расстояние при пересечении между ВЛ-6 кВ и газопровода с давлением газа 1,2 МПа и менее?
И что проще. Выполнить условие ПУЭ или пройти пересечение кабельной вставкой в земле?
АлександрС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Мая 2013 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Mihail 63, если интересующие Вас "газопроводы с давлением газа 1,2 МПа и менее" находятся на высоте, которая позволяет пройти над ними с габаритом в 3 метра согласно табл.2.5.39, то поставить две анкерные опоры, ограничивающие пересечение, на расстоянии высота опоры + 3 метра не составляет труда (если конечно не стесненные условия). Для чего делать кабельную вставку?
P.S. Примерно такую же защиту, которую привел в пример господин Mav, используем для газопроводов и замечаний никогда не было.

Инженер (Пенза, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 425, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Артём Сергеевич, Михайло Олегыч, УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines