Реконструкция закрытой трансформаторной подстанции. Схема электрическая принципиальная?

Реконструкция закрытой трансформаторной подстанции. Схема электрическая принципиальная?
Количество просмотров - 5119 (ссылка на эту тему)

Smoke

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 13 Мая 2013 года, 19:50
(ссылка на это сообщение)

Сделал проект по реконструкции ЗТП. Начали согласовывать и служба РЗА сразу потребовала схему электрическую принципиальную. Вопрос: что она из себя представляет? Если это схема со всеми реле, кнопками, выводами и зажимами так я вроде проект по автоматики не делал! У меня КСО подобраны типовые и составлен опросник. Что это за схема то такая?

Главный специалист электротехнического раздела проектирования (Минск, Беларусь)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 14 Мая 2013 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

У всех таких служб часто бывают свои личные требования...
Лучше у них и спросить что они желают...
Варианты:
- действительно со всеми элементами (берется из типового или паспортов);
- блочная схема (довольно проста, т.к. не содержит конретных элементов);
- смешанная (Вы свою часть показываете подробно, показываете связь с блоками)...

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 14 Мая 2013 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 14 Мая 2013 года, 17:53

Варианты:

Какие варианты, если

Цитата

схему электрическую принципиальную

? (Вильнюс, Литва)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 14 Мая 2013 года, 18:11
(ссылка на это сообщение)

Принципиальная схема - схема, поясняющая принцип работы...
Это не говорит о том, что она должна содержать все мельчайшие элементы...
Часто выполняется и с применением блоков...

Добавлю...
Применение блоков чаще всего применяют при использовании типовых решений...
Смысл разрисовывать известное..?
Схема должна содержать информацию о ПРИНЦИПЕ работы, а не о элементной базе...

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 14 Мая 2013 года, 18:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата

ГОСТ 2.701- 2008 Единая система конструкторской документации. СХЕМЫ. Виды и типы. Общие требования к выполнению.
4 Виды и типы схем
Таблица 1
Схема электрическая- Документ, содержащий в виде условных изображений или обозначений составные части изделия, действующие при помощи электрической энергии, и их взаимосвязи
Схема принципиальная (полная)- Документ, определяющий полный состав элементов и взаимосвязи между ними и, как правило, дающий полное (детальное) представления о принципах работы изделия (установки)

А Вы

Цитата: 7777 от 14 Мая 2013 года, 18:14

Схема должна содержать информацию о ПРИНЦИПЕ работы, а не о элементной базе...

Цитата: 7777 от 14 Мая 2013 года, 17:53

блочная схема (довольно проста, т.к. не содержит конретных элементов);

А такого там вообще нет...

? (Вильнюс, Литва)

А н а т о л и й

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Мая 2013 года, 05:53
(ссылка на это сообщение)

Если я правильно понимаю требуют схему вторичных соединений элементов ячеек.
И наверно придется добавить пояснительную записку с расчетом защит.

Инженер 2-ой категории (Иркутск, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 17 Мая 2013 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Eprudnikov...
Мне вот интересно стало...
Вы в принципиальной схеме электросчетчики или, например, реле времени по элементам разрисовываете..?
Нет...
Так и какую то стандартную часть РЗА можно указать блоком...
Главное, чтоб суть - ПРИНЦИП - соблюдался...

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 17 Мая 2013 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 17 Мая 2013 года, 10:59

Мне вот интересно стало...

Цитата: 7777 от 17 Мая 2013 года, 10:59

Вы в принципиальной схеме электросчетчики или, например, реле времени по элементам разрисовываете..?
Нет...

Да если это схема электрическая принципиальная электросчетчика или, например, реле времени...
Я понимаю конечно Ваше желание все упростить... Но для этого есть другие типы схем структурная или функциональная, где другие требования...

? (Вильнюс, Литва)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 17 Мая 2013 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Eprudnikov...
Как раз то не люблю упрощений...
Вопрос то ведь не в этом...
Например Вы создаете ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ схему электроснабжения, пусть будет просто жилого дома...
Вы же не станете в этой схеме разрисовывать электросчетчик, УЗО, реле и т.д. поэлементно...
Укрупним объект...
Тот же смысл... Стандартные АВР, АПВ и т.п. Вы тоже не будете разрисовывать...
Зачем..?
Глупо...

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 17 Мая 2013 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 17 Мая 2013 года, 11:20

Вопрос то ведь не в этом...
Например Вы создаете ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ схему электроснабжения, пусть будет просто жилого дома...
Вы же не станете в этой схеме разрисовывать электросчетчик, УЗО, реле и т.д. поэлементно...
Укрупним объект...
Тот же смысл... Стандартные АВР, АПВ и т.п. Вы тоже не будете разрисовывать...
Зачем..?
Глупо...

Вопрос как раз в том...
Я, лично, занимаюсь автоматикой и на схемы электрическае принципиальные у меня другой взгляд, нежели у элекртиков...
А здесь про автоматику речь и идет...

Цитата: 7777 от 17 Мая 2013 года, 11:20

Укрупним объект...

Напишем, о том что будет в пояснительной записке (всеравно все типовое) и- все...

? (Вильнюс, Литва)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 17 Мая 2013 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Вот в этом и отличие чистых автоматчиков от электриков...
Нам приходится автоматизировать часть своих решений - и мы Вас понимаем...
Вам электрифицировать не приходится - и Вы нас не понимаете...

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 17 Мая 2013 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 17 Мая 2013 года, 11:33

Вам электрифицировать не приходится - и Вы нас не понимаете...

Еще одно общепринятое заблуждение... Вот, например если бы Вы аттестовались на автоматику, то Вам пришлось бы автоматически аттестоваться и на електротехнику до 1000В, а електрику- автоматики не нужно...
Тем не менее тема

Цитата

Схема электрическая принципиальная РЗА

А уж, если человек

Цитата: Smoke от 13 Мая 2013 года, 19:50

Сделал проект по реконструкции ЗТП.

и забыл о РЗА...

? (Вильнюс, Литва)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 17 Мая 2013 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Тема то понятна...
Я просто в обсуждении пытался пояснить, что часть, даже принципиальной, схемы РЗА можно выполнить блоками...

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 17 Мая 2013 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 17 Мая 2013 года, 11:57

Я просто в обсуждении пытался пояснить, что часть, даже принципиальной, схемы РЗА можно выполнить блоками...

А она и так будет блоками- контроллер, например,...

? (Вильнюс, Литва)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 17 Мая 2013 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

Eprudnikov...
Воооооооооооооооооооооооооооооот...
А Вы настаивали на полной элементной базе...
Я и писАл о том, что некоторую часть схемы вполне можно заменить блоками (можно ссылкой указать на схему)...
Поэтому и советовал три варианта...
Вы же сказали, что вариантов нет...

Инженер (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines