Греющий кабель технологического трубопровода. Обязательно ли УЗО в цепи питания?

Греющий кабель технологического трубопровода. Обязательно ли УЗО в цепи питания?
Количество просмотров - 13749 (ссылка на эту тему)

Mooadib

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 22 Мая 2013 года, 06:51
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.

Допустим, на технологическом трубопроводе под теплоизоляцией смонтирован саморегулирующийся греющий кабель; через коробку он соединен с силовым кабелем который в свою очередь проложен по эстакаде и далее заведен в РУ.

Нужно ли для запитки данного кабеля использовать именно дифференциальный автомат или будет достаточно обычного? Ведь в ПУЭ то написано, что УЗО является ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защитой от прямого прикосновения... (п.1.7.50), НО ВО ВСЕХ ПРОЕКТАХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ САМРЕГА ГРЕЙКА ЖЕЛЕЗНО ЗАПИТЫВАЕТСЯ ОТ УЗО.
ПОЧЕМУ?! может руководствуются каким-то забугорынм нормативом?

P.S трубопровод лежит в зоне В1-г (если это имеет значение).

Инженер (Ангарск, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 22 Мая 2013 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mooadib от 22 Мая 2013 года, 06:51

в ПУЭ то написано, что УЗО является ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защитой от прямого прикосновения...

Это касается УЗО на 30мА, а УЗО на 100 или 300мА- для защиты от возгорания и контроля целостности изоляции, в том числе и как дополнительная защита для оборудования во взрывоопасных зонах...

? (Вильнюс, Литва)

Mooadib

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 22 Мая 2013 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 22 Мая 2013 года, 09:06

Цитата: Mooadib от 22 Мая 2013 года, 06:51

в ПУЭ то написано, что УЗО является ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защитой от прямого прикосновения...

речь идет все-таки о защите от поражения эл. током, т.к закалываются везде УЗО с порогом 30 mA.

Цитата: Eprudnikov от 22 Мая 2013 года, 09:06

для защиты от возгорания и контроля целостности изоляции

а есть конкретный норматив по защите оборудования во взрывоопасных зонах с помощью УЗО?

shema.pdf
(320.6 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 406]

Инженер (Ангарск, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 22 Мая 2013 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Да.
ПУЭ 7.1.88.
Еще в неком госте видел требование, сейчас найти не могу.

Цитата

а есть конкретный норматив по защите оборудования во взрывоопасных зонах с помощью УЗО?

ПУЭ 7.3

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Mooadib

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 22 Мая 2013 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 22 Мая 2013 года, 09:26

Да. ПУЭ 7.1.88.

вообще этот пункт не совсем подходит так как он для ванных комнат (и даже в нем УЗО только как дополнительная защита), а я говорю о электрообогреве технологических тр-ов во взрывоопасной зоне

Цитата: Diego от 22 Мая 2013 года, 09:26

Еще в неком госте видел требование, сейчас найти не могу.

вот и у нас энергетики твердят с умными ро лицами - так должно быть, так ВЕЗДЕ делают, а обосновать нормативной никто не может...
Господа, профессионалы! Знает ли кто-нибудь этот секретный нормативный документ?!

Цитата: Diego от 22 Мая 2013 года, 09:26

ПУЭ 7.3

ни одного упоминания о УЗО в этом разделе нет [рыдаю]

Инженер (Ангарск, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Мая 2013 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Вообщето по определению при использовании нагревательных устройств - идет утечка...
Это из практики...
Для прикола поднесите индикатор к электрической плите...

Инженер (Минск, Беларусь)

Кирилл

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Мая 2013 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

В Беларуси действует "ТКП 45-4.04-149-2009 (02250) - Системы электрооборудования жилых и общественных зданий" (аналог Российского "СП 31-110-2003 - Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий"). Так в ТКП есть фраза:

Цитата: "ТКП 45-4.04-149-2009 (02250) "

Приложение Г
(обязательное)
....
Г.3 Применение УЗО является обязательным:
....
— для систем электрообогрева полов и других поверхностей, в том числе на открытом воздухе (например, ступеней спусков в подземные переходы, открытых стадионов, крыш зданий и др.);
....

Инженер-проектировщик по электрике (Минск, Беларусь)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Мая 2013 года, 11:45
(ссылка на это сообщение)

Знаем Кирилл...
только вот срабатывает УЗО постоянно - проблемма еще та...

Инженер (Минск, Беларусь)

Кирилл

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Мая 2013 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

А еще стоит определиться, будет ли угроза возникновения взрыва, пожаров и т.п. при отключении обогрева технологического трубопровода?

Цитата: "СП 31-110-2003"

А.4.13 Установка УЗО, действующих на отключение, запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к опасным последствиям: созданию непосредственной угрозы для жизни людей, возникновению взрывов, пожаров и т.п.

Цитата: 7777 от 22 Мая 2013 года, 12:45

только вот срабатывает УЗО постоянно - проблемма еще та...

Тогда проблема или в УЗО или в качестве нагревательного устройства (как пример у знакомого начало УЗО выбивать в эл.плите, забрали в ремонт плиту, т.к. замена с Китайского УЗО на Shnider проблемы не решила).

Инженер-проектировщик по электрике (Минск, Беларусь)

Mooadib

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Мая 2013 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 22 Мая 2013 года, 11:45

Знаем Кирилл...
только вот срабатывает УЗО постоянно - проблемма еще та...

Данное СП 31-110-2003 распространяется только на жилые здания - в данном вопросе не подходит, т.к речь идет о взрывоопасной зоне (промышленный объект).

Настоящий Свод правил устанавливает правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах и сельских населенных пунктах.

Инженер (Ангарск, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Мая 2013 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 22 Мая 2013 года, 12:18

Для прикола поднесите индикатор к электрической плите...

Вот и я о том...
И это часто, если не сказать постоянно...

Инженер (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Мая 2013 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

P6234719.jpg
(190.81 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 4863]

P6234723.jpg
(109.31 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 4804]

? (Вильнюс, Литва)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Мая 2013 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Eprudnikov...
Я ведь не последняя инстанция...
Всё может и неплохо работать...
Просто часто сталкивался в эксплуатации с этими проблеммами...

Инженер (Минск, Беларусь)

Кирилл

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Мая 2013 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mooadib от 22 Мая 2013 года, 11:57

Данное СП 31-110-2003 распространяется только на жилые здания

Можно глянуть ГОСТ Р 50571.25-2001. Он тоже больше на жилое, но там скользко написано

Цитата

Область применения настоящего стандарта ограничивается в основном внутренними помещениями зданий с электрообогреваемыми полами с заложением нагревательного кабеля в бетонную стяжку, однако некоторые требования стандарта могут быть распространены и на другие объекты с электрообогреваемыми поверхностями, такие как промышленные, сельскохозяйственные, торговые, зрелищные, коммунально-бытовые и иные постройки, в том числе на открытом воздухе, например открытые стадионы, спуски в подземные переходы, открытые загоны для круглогодичного содержания скота на открытом воздухе в животноводческих хозяйствах южных регионов страны и т. д.

Но в тексте в 4.1 есть
"Их рекомендуется также применять в качестве противообледенительных систем для крыш зданий, водосточных систем, покрытий дорог, тротуаров, подземных переходов; систем обогрева трубопроводов, резервуаров и технологического оборудования."
Косвенно можно и на технологические трубопроводы перенести, ну и по тексту конечно требуется УЗО.

Инженер-проектировщик по электрике (Минск, Беларусь)

Mooadib

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Мая 2013 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 22 Мая 2013 года, 12:14

Две линии по 50м кабеля, в эксплуатации с 2002 года... УЗО 100мА. Ничего не срабатывает...

У нас тоже все прекрасно работает, причем уже наверное десятки километров этого кабеля в эксплуатации и и в условиях крайнего севера, НО вопрос все же про нормативку... или найдено белое пятно в ПУЭ и надо ждать следующую редакцию?
Вообще у нас вся грейка пошла с запада Райхем, Этирекс и тд, потом уже наши подхватили (ССТ например). А у них у буржуев видемо есть все-таки требование какое-то про УЗО, а наши просто слизали.

Цитата: Кирилл от 22 Мая 2013 года, 12:21

Да, пропустил... вроде подходит...рекомендовано... больно уж скользко получается... может еще что-нибудь у кого есть?

Инженер (Ангарск, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines