Применение плавного пуска для вентилятора. Технико-экономическое обоснование, окупаемость?

Применение плавного пуска для вентилятора. Технико-экономическое обоснование, окупаемость?
Количество просмотров - 3587 (ссылка на эту тему)

Constantine

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Мая 2013 года, 09:02
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.Так и не нашел толкового обоснования технико экономического обоснования и окупаемости плавного пуска для вентилятора(двигатели 4600 кВт,преобразователь стоял мощностью 2000кВт. 6 кв,пусковые токи не првышают 250А.)Может кто знает как примерно обосновать с технико экономической стороны и хоть приблизительную стоимость?про всякое старение изоляции,ударные нагрузки,не обязательно.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Constantine

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Мая 2013 года, 08:34
(ссылка на это сообщение)

В общем стоимость частотника Abb на 2 мвт порядка 300тыс евро,4мвт 500 тыс евро....плавный пуск в 2 раза дешевле.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Evgeny

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 29 Мая 2013 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Ну вот вы уже все и посчитали

А вообще в чем вопрос? как я понимаю вы знаете разницу между УПП и Преобразователем частоты. Если у вас тяжелый пуск и нужен высокий момент пуска, то УПП вам не поможет

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Constantine

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Мая 2013 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Да интересуют методики расчета окупаемости применения плавного пуска ну или частотника с байпасом(шунтом).Просто например если частотник используется только для разгона вентилятора ,а потом вентилятор выводится на работу от сети...то тут не будет же перехода к различным скоростям,соответсвенно в чем экономия по сравнению с демпферным управлением?(также к слову у меня синхронный двигатель).Или все расчеты исходят из того что пуск прямой подачей напряжения не есть хорошо и все?

? (Санкт-Петербург, Россия)

Evgeny

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 30 Мая 2013 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Constantine от 29 Мая 2013 года, 17:23

Просто например если частотник используется только для разгона вентилятора ,а потом вентилятор выводится на работу от сети

А зачем использовать частотник только при запуске? Смысла нет, с этим справится и УПП.
Не думаю, что есть какие-то специальные методики, просто сравниваете цену.

Цитата: Constantine от 27 Мая 2013 года, 11:02

преобразователь стоял мощностью 2000кВт

возвращаюсь к вашему первому письму. Что же в итоге у вас там стояло? Преобразователь частоты?А вы хотите заменить его на устр-во плавного пуска (УПП)?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Митрофан Ляшенко

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Августа 2013 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

ИMХО, УПП почти не экономит ничего... ну срок службы оборудования выше... ну еще если подсчитать потребленную мощность во время пуска - от пусковых токов она будет в 5-10 раз выше номинальной.. но этот режим нечастый и кратковременный...
А вот частотный преобразователь с регулировкой скорости вращения от нагрузки даст уже заметную экономию (расчеты при этом ИMХО очень натянуты, ибо зависят от конкретных условий - графика загрузки... если ваш конкретный двигатель загружен на 100% постоянно, то и экономить нечего)

Инженер-проектировщик (Смоленск, Россия)

VladM

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 25 Августа 2013 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Constantine от 27 Мая 2013 года, 09:02

Так и не нашел толкового обоснования технико экономического обоснования и окупаемости плавного пуска для вентилятора(двигатели 4600 кВт,преобразователь стоял мощностью 2000кВт. 6 кв,пусковые токи не првышают 250А.)Может кто знает как примерно обосновать с технико экономической стороны и хоть приблизительную стоимость?про всякое старение изоляции,ударные нагрузки,не обязательно.

И не найдете.
Чтобы получить конкретный ответ, надо вначале потрудиться изложить исходные данные и задать конкретный вопрос.
Кстати, ПЧ 2000кВт для ЭД 4600кВт - это заявление требует отдельных разъяснений, которых пока не было.

Цитата: Constantine от 29 Мая 2013 года, 17:23

в чем экономия по сравнению с демпферным управлением? (также к слову у меня синхронный двигатель)

Просветите неграмотного - что такое "демпферное управление" синхронным двигателем?

Итак: преобразователь частоты и/или устройство плавного пуска необходимы или нет?
(чисто технически! а не потому что "мы тут бюджет пилим" и надо что-то сверхдорогостоящее куда-нибудь срочно втихую внедрить...)
Можно ли запустить и работать вашей технологической установкой без них или их наличие по каким-то параметрам критично?

Если запуск и работа возможны без ПЧ/УПП, то с какой целью "обосновывать" и "внедрять" эти сверхдорогостоящие устройства?

Если без них запуск/работа невозможны, то и говорить не о чем - надо ставить. Обоснование простое - без них не работает.

Разъяснив эти вопросы, можно обсуждать окупаемость.

Главный инженер (Москва, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 30 Сентября 2013 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Constantine от 27 Мая 2013 года, 09:02

Мне кажется Вы немного неточно сформулировали вопрос не вникнув в смысл для чего применяется вентиллятор, особенно такой мощный. Например так называемая "воздуходувка" отвод тепла. Т.е. на какомто объекте(котельной) есть задача отвода тепла, ее решают с помощью вентилляторов(воздуходувок). Т.е. когда температура в системе достигает заданного параметра должны вкл. вентилляторы и выключиться при уменьшении температуры. Если нет ПЧ, то так и будет происходить, а вентиллятор при вкл. будет работать на полную 100%мощность, кроме того большие вентиляторы при выкл. еще будут по инерции продолжать вращение-это тоже не совсем хорошо(поэтому они работают практически постоянно). Применяя ПЧ с датчиком температуры(по обратной связи), можно добиться поддержания постоянного параметра температуры, за счет регулирования скорости вращения вентиляторов, причем вентиляторы будут работать на неполную мощность. Эффект при этом(именно с вентиляторами) достигается очень хороший до 40%. У меня есть акты применения аналогичных систем на конкретных предприятиях(подписаные главными инженерами).
Ну и кроме всего прочего еще и плавный пуск и торможение возможны.
По моему вот как-то так.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 30 Сентября 2013 года, 19:32
(ссылка на это сообщение)

не может быть, что бы в акте главный инженер подписывался под "вентилЛяторами"...

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 01 Октября 2013 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 30 Сентября 2013 года, 19:32

не может быть, что бы в акте главный инженер подписывался под "вентилЛяторами"...

Да нет, ничего удивительного. Ниже я приведу примеры подобных Актов. Сразу оговорюсь - это НЕ РЕКЛАМА. Просто мы работали с "Веспер" и все, что можно они нам высылали(конечно чтобы мы сотрудничали с ними), ну а они в свою очередь какие еще рекомендации лучше чем эти могли представить. Я уверен, что с другими брендами ПЧ можно сделать такие же системы(их и делают), может даже с большими опциями. Но опять же вопрос цены играет значение для нас.
Кроме того могу подтвердить на своем личном опыте внедрения ПЧ 37кВт на насосной станции подающей воду в крупный поселок. Там круглосуточно работают центробежные насосы мощностью 37-45кВт днем и ночью включали 15кВт(расход уменьшался). Давление регулировали задвижками(неудобно до ужаса дежурным) да и вообще... Собрали им шкаф управления с ПЧ, подключили один насос, поставили датчик давления. Настроили систему на определенное давление(необходимое днем и сделали авт. перекл. на ночной режим с меньшим давлением), все задвижки открыты. Ну и как результат днем насос для обеспечения нужного давления стал работать в режиме 20-30% экономии(снизились обороты, токи). В 0.00ч. насос переключался на ночной режим, на еще меньшие обороты(частота около 30Гц) и меньшие токи. Утром снова в дневной режим. В общем экономия может быть реальная т.к. у нас везде по проектам закладываются мощности с запасом и если нет регулировки все работает на 100%. Система работает больше года, раза 4 уже автоматика ПЧ "спасала" двигатель.

Акт дымососы Муром.pdf
(396.99 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 140]

Акт насосы Муром.pdf
(403.15 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 64]

Акт Балашиха дутьевые вентры.pdf
(97.67 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 88]

акт Теплый Дом.pdf
(111.12 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 79]

Акт Казань насос.pdf
(132.73 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 80]

VladM

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 03 Ноября 2013 года, 22:16
(ссылка на это сообщение)

R 13, позвольте полюбопытствовать:
1. Как вы оформляли внедрение данных "энергосберегающих комплексов" на указанные объекты в проектной документации объектов?
2. Согласовывали ли свои проектные решения в местных энергоснабжающих компаниях и местных территориальных управлениях Ростехнадзора?

Главный инженер (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines