Пожарная сигнализация и СОУЭ на складе. Выбор типа извещателей и СОУЭ?

Пожарная сигнализация и СОУЭ на складе. Выбор типа извещателей и СОУЭ?
Количество просмотров - 11580 (ссылка на эту тему)

Djugo 777

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Июня 2013 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, уважаемые форумчане.Возник вопрос о выборе типа извещателей на складе.Склад состоит из четырех частей.Был инспектор из УГПС - присвоил им категории:три склада - категория В2, один - В4, по ПУЭ тип П-I.Крыша двухскатная, высота 5,5 м.Видно, что раньше была пожарная сигнализация (натянуты тросы с тепловыми извещателями).Подскажите, пожалуйста, какое оборудование установить на складе, нужно ли взрывозащищенное?

Scan1.PDF
(128.18 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 210]

Инженер (Саратов, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 03 Июня 2013 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Объясните своему инспектору, что помещения площадью больше 10 м2, навряд ли имеют категорию В4.
Письмо от ФГУ ВНИИПО МЧС России в ООО “АСО”, 02.12.2010, о методике определения категории помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности:

Письмо от ФГУ ВНИИПО МЧС России о методике определения категории помещений, зданий и наружных установок.doc
(519 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 584]

Следующий этап для Вас определить выполнение п.А.2 СП5.13130.2009 для отсеков вашего склада. Является ли каждая часть склада пожарным отсеком. Если нет надо делать пожаротушение, так как площадь склада превышает 1000 м2. Например, деревянная крыша не является перекрытием 1-го типа.

Извиняюсь, не прав. Надо определиться с параметром, что является помещением.
"Под нормативным показателем площади помещения в разделе III настоящего приложения понимается площадь части здания или сооружения, выделенная ограждающими конструкциями, отнесенными к противопожарным преградам с пределом огнестойкости: перегородки - не менее EI 45, стены и перекрытия - не менее REI 45. Для зданий и сооружений, в составе которых отсутствуют части (помещения), выделенные ограждающими конструкциями с указанным пределом огнестойкости, под нормативным показателем площади помещения в разделе III настоящего приложения понимается площадь, выделенная наружными ограждающими конструкциями здания или сооруже-ния.»;
Но деревянная крыша все равно на 45 минут не тянет.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Djugo 777

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 03 Июня 2013 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

мы делаем только пожарную сигнализацию и оповещение.Крыша там двухскатная, металлическая.Вопрос в типах извещателей, которые нужно установить.Сначала думал линейные дымовые поставить, но увидел натянутые тросы и засомневался.В СП 5. прописано только дымовые (приложение М)т.к. склад как центр логистики, в одной части склада груз принимают, в другой - выдают. Так какие извещатели порекомендуете поставить?

Инженер (Саратов, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 03 Июня 2013 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Djugo777 от 03 Июня 2013 года, 15:01

мы делаем только пожарную сигнализацию и оповещение.

Из серии "нам на нормы наплевать". Приложение М вобще ни о чем, так как противоречит п. А.3 СП5.13130.2009. К тому же рекомендуемое. Вот приведут когда в соответствие приложение М с п. А.3 приложения А тогда можно им тыкать. А так Вы вправе на складах применить любой тип датчика. Почему рекомендован дымовой? А потому что тепловые не выполняют п.13.1.9 СП5. Правда, при этом нормотворцы не против применения тепловых датчиков в жилых домах.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Djugo 777

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 03 Июня 2013 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Нет.не наплевать.Собственником поставлена задача сделать АУПС. Спасибо за ответ

Инженер (Саратов, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Июня 2013 года, 18:37
(ссылка на это сообщение)

Ув. Dizel 2012 Ваше высказывание "Объясните своему инспектору, что помещения площадью больше 10 м2, навряд ли имеют категорию В4" корректно если пожарная нагрузка равномерно распределена по всей площади помещения, не имеет разрывов. Пример - помещение 50 кв.м., площадь размещения пожарной нагрузки менее 10 кв.м., удельная нагрузка 1-180 МГДж/кв.м. - вывод: помещение категории В4. (Б.1., СП12 табл.Б.1.). В таблице идет речь о площади размещения пожарной нагрузки, а не о площади помещения.

? (Пенза, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Июня 2013 года, 19:07
(ссылка на это сообщение)

Ув.Djugo 777, у Вас в складе обращаются горючие жидкости с температурой вспышки выше 61 °С ? Вы пишите, что у Вас П-1. Почитайте повнимательнее ст. 17 ФЗ-123 от 22.07.08г. и ПУЭ-6, правильно определите класс зоны по ПУЭ. По определению по ПУЭ "Помещение — пространство, огражденное со всех сторон стенами (в том числе с окнами и дверями), с покрытием (перекрытием) и полом. Пространство под навесом и пространство, ограниченное сетчатыми или решетчатыми ограждающими конструкциями, не являются помещениями" - в Вашем случае склад - это помещение. Вид перекрытия не влияет на выбор извещателей, влияет что храниться в храниться в складе - п.13.1., приложение М, табл.М.1 СП5.

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Июня 2013 года, 22:09
(ссылка на это сообщение)

Интересный вариант. Определение из ПУЭ применять к таблице А.3 СП5.13130.2009.
А для кого писали п. А.3 приложения А? Для электриков?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Июня 2013 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Ув.Dizel 2012, по ПУЭ и ФЗ-123 определяем класс зоны, инспектор определил, что склад Djugo 777 - "П-1" [непонятно]

Никто не применяет ПУЭ к табл СП5, вопрос был "какое оборудование установить на складе, нужно ли взрывозащищенное? Сообщение #1 : 03 Июня 2013 года, 13:38 " - зависит от класса зоны по ПУЭ... В зданиях 5 СО (здание(сооружение) по переработке и хранению зерна) АПС не нужна?

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Июня 2013 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 04 Июня 2013 года, 19:07

Вид перекрытия не влияет на выбор извещателей, влияет что храниться в храниться в складе - п.13.1., приложение М, табл.М.1 СП5.

Вид перекрытия влияет на выбор между АУПТ и АПС согласно п. А.3 СП5.13130.2009.

Цитата: ХСВ от 05 Июня 2013 года, 10:39

В зданиях 5 СО (здание(сооружение) по переработке и хранению зерна) АПС не нужна?

Нужна согласно приложению А СП5.13130.2009
П-1 не значит, что это склад зерна. Это может быть дизельное топливо, индустриальные масла

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 06 Июня 2013 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Djugo 777 от 03 Июня 2013 года, 13:38

натянуты тросы с тепловыми извещателями

Да круто, ничего не скажешь, а до потолка от троса расстояние какое?

Инженер (Москва, Россия)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 06 Июня 2013 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Если у вас 1 этаж то СОУЭ - 1 типа
тип извещатели скорее всего дымовые смотря, что будет хранится, а точечный, или ленейный должны определить вы как проектировщик учитывая особенности здания расположения стеллажей, особенности кровли и выбрать и других инженерных систем.

Так к примеру на одном объекте пришлось снимать линейники т.к. они сработавали из-за "леса" шпилек (систем ОВ, ВК, лотков и т.д.) и их движения.
Не забудьте управление и контроль клапанов вентиляторов ДУ и управление прочими инженерными системами при пожаре.

Инженер (Москва, Россия)

Djugo 777

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 06 Июня 2013 года, 16:15
(ссылка на это сообщение)

то троса до потолка 20-30 см

Инженер (Саратов, Россия)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 06 Июня 2013 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Djugo 777 от 06 Июня 2013 года, 16:15

то троса до потолка 20-30 см

очень весело и когда они сработают когда эти 20-30 см заполнятся умнажсем на площадь помещения получим примерно 300 кубических метра дыма к этому времени уже все сгорит.
А еще проще по полу раставить извещатели или ка я видил в одном месте по стенам

Инженер (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines