Система заземления TN-S. Место разделения провода PEN на PE и N?

Система заземления TN-S. Место разделения провода PEN на PE и N?
Количество просмотров - 64491 (ссылка на эту тему)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #106 : 22 Июля 2013 года, 22:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Июля 2013 года, 22:47

нарушений нет

Как так???

(Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #107 : 22 Июля 2013 года, 22:54
(ссылка на это сообщение)

Просто электрик

Цитата: Просто электрик от 22 Июля 2013 года, 22:52

Как так???

Именно так
Цитирую повторно

Цитата: Vоlk от 22 Июля 2013 года, 21:56

Все действующие производственные объекты с встроенными ТП имеют аналогичную систему.

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #108 : 22 Июля 2013 года, 23:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Июля 2013 года, 22:54

Именно так

1.7.120. Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. При наличии встроенных трансформаторных подстанций главная заземляющая шина должна устанавливаться возле каждой из них. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (PEN)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям
ГОСТ Р50571.10-96.
542.4.2. В доступном месте следует предусматривать возможность разъема (отсоединения) заземляющих проводников для измерения сопротивления растеканию заземляющего устройства. Эта возможность может быть обеспечена при помощи главного заземляющего зажима или шины. Конструкция зажима должна позволять его отсоединение только при помощи инструмента, быть механически прочной и обеспечивать непрерывность электрической цепи.
Давайте заново!!!Почему нет нарушений???

(Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #109 : 22 Июля 2013 года, 23:09
(ссылка на это сообщение)

Хорошо, поиграем в ваше письмо.
Кто вам сказал, что ГЗШ не может быть внутренний контур в электропомещениях, РЕ шиной в сборках или РУНН?, кто вам сказал что соединения между ГЗШ не могут быть выполнены контуром? Кто вам сказал, что специально проложенная полоса-это зло? Ваше мнение? Ну так потом расскажите что вам проектировщики на ваше мнение сказали, особенно если они проект в РТН и(или) в ГГЭ защитили.
Далее, кто вас сказал что разъем болгаркой или сваркой-это не специальным инструментом или что место присоединения в ТП (выводы трансов) не удовлетворяет условиям разъемного соединения? Или-почему вы считаете, что подверженное коррозии, переходному сопротивлению и снижающую общую надежность ВСЕЙ электроустановки в целом дополнительное разъемное соединение - это благо? Поэтому и нет.
И таки да, если объект принят в эксплуатацию-все претензиии к Владельцу

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #110 : 22 Июля 2013 года, 23:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Июля 2013 года, 23:09

Кто вам сказал, что ГЗШ не может быть внутренний контур в электропомещения

Это ПУЭ
1.7.89. Напряжение на заземляющем устройстве при стекании с него тока замыкания на землю не должно, как правило, превышать 10 кВ. Напряжение выше 10 кВ допускается на заземляющих устройствах, с которых исключен вынос потенциалов за пределы зданий и внешних ограждений электроустановок. При напряжении на заземляющем устройстве более 5 кВ должны быть предусмотрены меры по защите изоляции отходящих кабелей связи и телемеханики и по предотвращению выноса опасных потенциалов за пределы электроустановки
Объясните мне,почему отталкиваясь от этого пункта,я должен оставить присоединение оборудование КРУ к СУП,а не вынести потенциал в ТП на ГЗШ,которая территориально находится не в цехе???

(Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #111 : 22 Июля 2013 года, 23:31
(ссылка на это сообщение)

У Вас эффективно заземленная нейтраль?
У Вас 6 кВ трансформируются в напряжение Выше 10 кВ?
У Вас не приняты меры (нет заземления)?
У Вас вынос за пределы электроустановки (специального здания)?
Что я не понимаю, вы реально хотите разобраться или накропать что-нибудь неприятное клятым проектантам...

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #112 : 22 Июля 2013 года, 23:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Июля 2013 года, 23:31

Что я не понимаю, вы реально хотите разобраться или накропать что-нибудь неприятное клятым проектантам...

Я хочу разобраться и быть уверенным,что во время эксплуатации не возникнет различных аварийных ситуаций и не погибнут люди!А проектировщики мне,что шли,что ехали,единственное,чего я добиваюсь,то это вынудить их внести изменения в проекте без ущерба (я имею ввиду финансового) для предприятия!!!И чего Вы так в штыки принимаете мои сообщения???

(Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #113 : 22 Июля 2013 года, 23:41
(ссылка на это сообщение)

Я многократно повторяю-ваши вопросы рассмотрены в настоящий момент в общем случае в нормах РФ только в ГОСТ Р 50571-4-44. Он не входит в обязательные, но если бы проект (комплект РД) был выпускаемый сейчас, то у вас было бы хотя бы на что сослаться, а так вы максимум можете рассматривать только ПУЭ, а там однозначного запрета нет. А что напишут вам проектировщики-см выше. Эту проблему даже Шалыгин поднимал в этих самых Новостях, что дескать накосячили с защитой при объединении высоковольтной и низковольтной части. Но нормы то есть. Т.е. вопрос у вас резонный, но правомочно, если хотите юридически чисто, задать вы можете его только для повышения своего уровня в контексте изучения ГОСТ Р 50571-4-44 самому себе или здесь вот на форуме для обсуждения - мне и прочим форумчанам. Такое вот мое мнение, его уже несколько раз озвучивал.
PS В штыки не вопринимаю, если хотите-холодный душ реальности. Есть фактическое положение норм, и ничего с этим не поделаешь. Обсуждение же ГОСТ Р 50571-4-44 с удовольствием почитаю.

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #114 : 22 Июля 2013 года, 23:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Июля 2013 года, 23:31

У Вас эффективно заземленная нейтраль?
У Вас 6 кВ трансформируются в напряжение Выше 10 кВ?

Нейтраль изолированная,а напряжение на землю в этом случае при моём линейном 6 кВ будет равно 3,2 кВ.

(Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #115 : 22 Июля 2013 года, 23:56
(ссылка на это сообщение)

Вы сослались на пункт ПУЭ для системы с эфф заземленной нейтралью и на меры при напряжении выше 5 и 10 кВ соответственно.
Возможно к сожалению, но обсуждать тут, за исключением части 4-44 нечего, такое мое мнение. И наверняка на форуме найдется не один проектировщик, который также совершенно спокойно (и небезосновательно) прокладывает по всех помещениях контур, подсоединяет контура ТП и КРУ к ЗУ отдельными выводами и спит спокойно без всяких там ГОСТ Р 50571-4-44.
PS Вы лучше еще раз подытожте без научностей, что конкретно вас напрягает в проекте, строго по пунктам сформулируйте и совместными силами форум, думаю, поможет вам с каждым пунктом разобраться в свете норм и физ. смысла.

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #116 : 23 Июля 2013 года, 00:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Июля 2013 года, 23:56

отдельными выводами

У меня КРУ присоединено к опорам,т.е.к СУП,и если (не дай Бог) произойдёт пробой изоляции,то ток утечки будет сконцентрирован около этих колон,а там постоянно работают люди,а если КРУ заземлить заземляющим проводником к заземляющему устройству ,то весь опасный потенциал (в случае аварии) сосредоточится в районе заземляющего устройства,т.е.за пределами территории цеха!!!

(Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #117 : 23 Июля 2013 года, 00:56
(ссылка на это сообщение)

Т.е. реально вас интересует шаговое напряжение и напряжение прикосновения. Вот это и стоит обсуждать.
Предлагаю начать с этого
http://www.news.elteh.ru/aq/aq_80.html
Ответ Михаилу Малолеткову

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #118 : 24 Июля 2013 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 23 Июля 2013 года, 00:56

Т.е. реально вас интересует шаговое напряжение и напряжение прикосновения.

Меня интересует письмо проектировщикам,а тему я выложил в надежде,что найду поддержку,а не буду отфутболен со своей проблемой!!!

(Брянск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #119 : 25 Июля 2013 года, 01:44
(ссылка на это сообщение)

Просто электрик
Читайте выше. Я на основании норм (без ГОСТ Р 50571-4-44) утверждаю-что в общем они в своем праве, даже если решение и не лучшее. Далее и точнее можно только подсчитать, для чего указал мнение Шалыгина. Вам же подавай некий несуществующий пункт, так как вам не нравится их решение. Если Вы приходите в магазин и просите продать некий товар за N рублей потому что вам так хочется и вас эта цена устраивает по субьективным причинам, а вам говорят что такого нет, вас футболят, по вашему? Удачи вам в ваших изысканиях и написании письма...

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #120 : 13 Марта 2015 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 11 Июня 2013 года, 22:33

Удивительно, но я поддерживаю Iec по данному вопросу

Извиняюсь,что вмешиваюсь,но совсем недавно участвовал в видеоконференции с д.т.н.профессором Базеляном,его мнение по системам заземления,молнии защиты на территории РФ считается приоритетным,и что по системе TN-S я через него выяснил:Разделение проводников PE и N производится на шине заземления нейтральной точки трансформатора,шина PE устраивается дальше от нейтральной точки звезды трансформатора,чем шина N,т.к.нулевой рабочий,т.е.N работает с точкой соединения вторичной обмоткой трансформатора в звезду,на нём образуются рабочие токи,а проводник PE работает непосредственно с контуром заземления и одна из основных функций этого проводника,это защита от эл.магнитных полей---без этого проводника добиться нормальной эл.магнитной совместимости не возможно,но если расположение этих проводников будут сделаны иначе,то рабочие токи,которые образуются от работы фазных потребителей будут блокировать отвод эл.магнитных полей на землю,а вот функции заземляющего проводника отведены проводнику FE-проводник функционального заземления,который выполняется из металла!

(Брянск, Россия)

Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9 10 11 ... 23 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines