|
|
Система заземления TN-S. Место разделения провода PEN на PE и N?
|
Количество просмотров - 67004
(ссылка на эту тему)
|
|
|
|
Егор 81
|
Это и без Базеляна понятно было - а двигать к нейтрали или контуру - смех...
Вся НТД именно это и утверждает... Согласно МЭК 60364.5.54.2011(Гост Р 50571.5.54.2013) допускается деление ПЕН проводника в трех местах(шинах N, PE, PEN). Объясняется это тем что при больших сечениях (выше 16мм2 по меди) N всегда удовлетворяет требованиям PEN, а PE может не удовлетворять. Разъяснение приведено в инструкции по заземлению Росэлектромонтажа. |
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Iec
|
Господа от МЭК допустили грубую ошибку на рис. 54.1b, подключив PEN шине N. Господа из МИЭЭ не захотели ее исправить. В итоге неминуемое снижение уровня электробезопасности из-за реализации такого подключения.
PEN есть защитный проводник. Поэтому его следует присоединять только к шинам для защитных проводников.
|
|
|
|
|
|
7777
|
PEN есть защитный проводник. Поэтому его следует присоединять только к шинам для защитных проводников. В принципе согласен... Однако большой беды тут нет... С точки зрения правильности неверно, но технически не влияет... |
Инженер (Минск, Беларусь)
|
|
|
|
Егор 81
|
В итоге неминуемое снижение уровня электробезопасности из-за реализации такого подключения. Безосновательное утверждение. PEN есть защитный проводник. Поэтому его следует присоединять только к шинам для защитных проводников. Шина к которой подключается PEN является шиной PEN. А вот шина в составе ЗУ ЭУ есть ГЗШ. ГЗШ и шина PEN это разные понятия, поэтому и физически могут быть раздельными. |
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Роспроект
|
Однако большой беды тут нет...
С точки зрения правильности неверно, но технически не влияет... Вы уверены? Давайте представим себе такую ситуацию, проектируемый объект питается от ТП 4-х жильным кабелем (система TN-C). На вводе в здание выполнено заземляющее устройство. В соответствии с рисунком 54.1b ГОСТ 50571.5.54-2013 PEN проводник присоединяется к PEN (N) шине, шина PEN (N) объединена с шиной РЕ перемычкой, а шина РЕ с заземляющим устройством при помощи заземляющего проводника. Например в ходе эксплуатации нарушается связь между шиной РЕ и N, к чему это приведет (как минимум мы лишаемся защитного заземления при рабочей эл. установке, а неисправность эта может существовать годами и терпеливо ждать). Добавим сюда еще и вторую аварию, такую как обрыв PEN проводника в питающем кабеле системы TN. Вот тут то уже точно мало не покажется. |
Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
|
|
|
|
7777
|
Роспроект...
Всё доходчиво и по делу...
Однако при обрыве PEN в питающем кабеле системы TN:
1. Не важно где разделяются PE и N...
2. Должно помогать повторное заземление...
А обрыв между шиной РЕ и N ничуть не вероятней (и даже менее) чем просто обрыв любого PE...
|
Инженер (Минск, Беларусь)
|
|
|
|
Роспроект
|
Если вас не смущает то, что в ЛЮБОЙ момент действующая эл. установка может оказаться без защитного заземления, ну что тут сказать, все в ваших руках.
|
Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
|
|
|
|
7777
|
Если вас не смущает то, что в ЛЮБОЙ момент действующая эл. установка может оказаться без защитного заземления, ну что тут сказать, все в ваших руках.
Я же написал: Роспроект...Всё доходчиво и по делу... Просто невелика (ничтожно мала) вероятность что в ЛЮБОЙ момент действующая эл. установка может оказаться без защитного заземления |
Инженер (Минск, Беларусь)
|
|
|
|
Егор 81
|
Роспроект, 7777, Не устали фантазировать?
|
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
7777
|
Егор 81...
Дело в том, что фактически Роспроект прав...
Но вот благодаря закравшейся неточности в НТД - формально не прав...
Вот он и рассуждает о возможных последствиях данной неточности...
В его доводах есть огромный смысл...
|
Инженер (Минск, Беларусь)
|
|
|
|
Егор 81
|
В его доводах есть огромный смысл... Какая же защитная мера при этом не пострадала? |
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Роспроект
|
Какая же защитная мера при этом не пострадала? По подробнее пожалуйста. |
Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
|
|
|
|
Егор 81
|
По подробнее пожалуйста. Какая же защитная мера при этом пострадала? Если шины РЕ и Н поменять местами что измениться? |
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
|
Роспроект
|
Вы видимо по диагонали читаете, начните с сообщения 137 и еще раз внимательно прочитайте ветку форума и быть может вам станет понятно что измениться P.S. Обсуждаем рисунок 54.1b ГОСТ 50571.5.54-2013 |
Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
|
|
|
|
Егор 81
|
Роспроект,
Берем рисунок 54.1а, рисунок 54.1b, рисунок 54.1с и на всех 3х проводим манипуляции из поста 140. Какие же преимущества у схемы рисунка 54.1b?
|
Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
|
|
|
| |
