Система заземления TN-S. Место разделения провода PEN на PE и N?

Система заземления TN-S. Место разделения провода PEN на PE и N?
Количество просмотров - 64497 (ссылка на эту тему)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #181 : 16 Марта 2015 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 16 Марта 2015 года, 15:31

Даже ежели удобства внутри, то сее не означает, что СПЧ имеют место быть в удобствах.

Снова пытаетесь уклониться от ответа?

Цитата: Iec от 16 Марта 2015 года, 15:31

Однако главная Ваша ошибка в смешивании понятий PEN и ГЗШ.

Опять фантазируете.

Цитата: Егор 81 от 15 Марта 2015 года, 12:16

Шина к которой подключается PEN является шиной PEN. А вот шина в составе ЗУ ЭУ есть ГЗШ. ГЗШ и шина PEN это разные понятия, поэтому и физически могут быть раздельными.

Главная ошибка в теме одна - это обсуждение ошибки в госте.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #182 : 17 Марта 2015 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

удалено

Лев К

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #183 : 19 Марта 2015 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Только прочитал всю тему, как позвонила знакомая проектировщица, вся такая на взводе. Поговорили и теперь не знаю, то ли посмеяться, то ли идти учиться заново.

Строится торговый комплекс. Система TN-C-S, т.е. на вводном ВРУ выполнено разделение N и РЕ, со своим ЗУ. При запуске вышла из строя слаботочное оборудование пожарной сигнализации. Провели дополнительную проверку и вынесли решение - ВИНОВАТЫ ПРОЕКТАНТЫ.
Из докладной:
" - Произведена проверка изоляции нулевого силового проводника и проводника заземления, показания прибора ... оказались равны "0" - т.е. земля и ноль объединены на устройстве обеспечения ШПС электроэнергией по цепи 220 В, Ф-0-З.
- Данное обеспечение электроэнергией является нарушением эксплуатации пожарного оборудования (отключаются все защитные системы по току и напряжению."

Вот так-то [шишка]

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #184 : 19 Марта 2015 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

что такое ШПС?
если правильно понял, то это устройство берет ноль с корпуса. чудно.

Лев К

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #185 : 19 Марта 2015 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

ШПС - Шкаф пожарной сигнализации, насколь-ко я помню, однофазный, запитывается L, N, РЕ.

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #186 : 19 Марта 2015 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

значит монтажники неверно соединили

Ecehuh

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #187 : 08 Апреля 2015 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.

На даче электричество делал электрик год назад в мое отсутствие. Схемы нет. Эл-во однофазное, к дому подходит 2 провода, каждый второй столб ВЛ видимо заземлен (стальной провод D~5мм прикручен скруткой к штырю в земле).

На вводе в дом стоит двухполюсный автомат, далее до щитка идет трехжильный кабель, в щитке проводники PE и N данного кабеля сведены на одну шину. Счетчик и вводный АВ опломбированы. Требуется понять как он скоммутировал PE и N при вводе в дом (рядом с двухполюсным АВ). Правильно ли я рассуждаю?

Ниже 3 "теоретически" возможных варианта (см. схемы в конце поста):
1. не скоммутировал PE проводник вообще
2. разделил PEN после АВ
3. разделил PEN до АВ

Можно попробовать это выяснить при условии, что счетчик пропускает через себя N на сквозь и внутри нет никаких активных/пассивных электронных компонентов на данной линии. Модель счетчика пока неизвестна, но покупался год назад, циферблат механический, диска нет. Вопрос 1 - любой ли неэлектронный счетчик пропускает через себя N насквозь?

Если так, то:

п.2 проверить легко - отключить вводный АВ, снять PE и N проводники с шины (точки А и Б на рисунке) и прозвонить - нет сопротивления --> есть контакт, разделил после АВ.
понять реализован п.1 или п.3 - требуется аналогичный опыт, но при включенном АВ. Вопрос 2 - можно ли прозвонить PE и N при включенном вводном АВ, безопасно ли это?

Вопрос 3 - возможно есть другой способ это как-то проверить?

Спасибо

Electro-issue.PNG
(36.31 Кб, 1171x603) [скачать] [загрузок: 317]

? (Санкт-Петербург, Россия)

Alex Power

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #188 : 09 Апреля 2015 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Вариант 2

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #189 : 10 Апреля 2015 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

Согласно ПУЭ, коммутирующие аппараты устанавливать в цепи совмещенного и защитного проводников не допускается. Поэтому ближе всего к истине Вариант 3, но разделенный перед вводным аппаратом РЕ-проводник должен поключатся на свою шину РЕ, а не опять соединятся на шине N, что запрещено ПУЭ гл.1.7.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #190 : 10 Апреля 2015 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, сдается мне вы вопрос Ecehuh'а не дочитали.
Вообще все три схемы не верны.
ПУЭ 7.1.13 В жилых домах схема должна быть TN-C-S или TN-S
И на схеме не показана ГЗШ.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #191 : 10 Апреля 2015 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 10 Апреля 2015 года, 14:35

Правильно, не верны, но в варианте 3 ее можно доработать установив шину РЕ и подключив к ней разделенный перед автоматом провод, а остальные нет. На даном объекте в качестве ГЗШ, вполне можно использовать шину РЕ ВРУ.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #192 : 10 Апреля 2015 года, 20:28
(ссылка на это сообщение)

Все варианты не правильные.

Falken

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #193 : 22 Мая 2015 года, 22:24
(ссылка на это сообщение)

Всем Добрый вечер! Было очень много споров по поводу соответствия требований современных ГОСТ и ПУЭ.
Поэтому хотел уточнить, если имеется трансформатор собственных нужд, который находится в КРУ 10кВ и есть ЩСН, который находится в ОПУ, расстояние приличное между ними, возьмём гипотетические 100м.
Нейтраль трансформатора глухо заземляется и разделение производится на шине заземления нейтральной точки трансформатора так ?
Тогда на каком расстоянии должна находится шина N и шина PE, которая получиться после разделения ?
Дальше к ЩСН идём 3-фазы, N. PE так ?

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #194 : 23 Мая 2015 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)

Правильней было бы с трансформатора на ЩСН вести 3-фазы и совмещенный РЕN-проводник, а уже на ЩСН разделять совмещенный РЕN- проводник на N-нейтральный и РЕ-защитный проводники.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #195 : 23 Мая 2015 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

13 страниц поломаных копий, а вы тут уточнить собрались ))
все упирается в то, что считать источником. в нормах однозначного ответа на это нет. многие тутошние и некоторые нормопишушие специалисты склоняются к мнению - щсн, а некоторые проверяющие инспекторы могут считать, что тсн. доказать проверяющим обратное вряд ли получится, т.к., повторюсь, в нормах однозначного ответа нет.

Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... 23 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines