beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288588
Страниц: 1 ... 11 12 13 [14] 15 16 17 ... 23  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Система заземления TN-S. Место разделения провода PEN на PE и N?

Количество просмотров - 64498
(ссылка на эту тему)
Iec
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #196 : 23 Мая 2015 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

Если не устраивает рис 20.1 ГОСТ Р 50571.1, можно применить рис. 20.3 ГОСТ 30331.1.
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #197 : 26 Мая 2015 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)


Правильней было бы с трансформатора на ЩСН вести 3-фазы и совмещенный РЕN-проводник, а уже на ЩСН разделять совмещенный РЕN- проводник на N-нейтральный и РЕ-защитный проводники.
Тогда получается система заземления TN-C-S в чистом виде или нет ?
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #198 : 26 Мая 2015 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)


Правильней было бы с трансформатора на ЩСН вести 3-фазы и совмещенный РЕN-проводник, а уже на ЩСН разделять совмещенный РЕN- проводник на N-нейтральный и РЕ-защитный проводники.
А согласно Согласно СТО 56947007 -29.130.15.114-2012 фск для ЩСН требует TN-S. Вот отсюда и вопрос. Нейтраль заземляется и место заземления получается источник для N и PE. И можно тянуть 5-и жильный кабель.
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #199 : 27 Мая 2015 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Вот вы на ЩСН и получите систему ТN-S, установив шины N и РЕ и разделив приходящий с тр-ра совмещенный РЕN-проводник

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #200 : 27 Мая 2015 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)


Вот вы на ЩСН и получите систему ТN-S, установив шины N и РЕ и разделив приходящий с тр-ра совмещенный РЕN-проводник
Так система ТN-S подразумевает, что по всей длине магистрали у вас 5-ка идет. А тут получается что, место где получается PEN одно для PE и N. Как я понимаю  - место где мы формируем PE и N должно быть разное, т.е отдельная жила для PE и отдельная для N. А в вашем случае получается TN-C-S или я заблуждаюсь ?
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #201 : 28 Мая 2015 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

Система ТN-S-C при любом раскладе будет в части электроустановки, трансформатор ведь у вас с 4-мья выводами L1,L2,L3,PEN (Инструкция №И1.03-08 "Росэлектромонтажа" рис.17). Но на ЩСН где отходящие линии запитуются 5-ти проводными линиями (L1,L2,L3,N,РЕ) и на оборудовании, в частях этих электроустановок будет система заземления ТN-S.

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #202 : 28 Мая 2015 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)


Система ТN-S-C при любом раскладе будет в части электроустановки, трансформатор ведь у вас с 4-мья выводами L1,L2,L3,PEN (Инструкция №И1.03-08 "Росэлектромонтажа" рис.17). Но на ЩСН где отходящие линии запитуются 5-ти проводными линиями (L1,L2,L3,N,РЕ) и на оборудовании, в частях этих электроустановок будет система заземления ТN-S.
Так и получается, согласно вашему рисунку нейтраль трансформатора, возьмем например ТCЛ-250/10/0.4 с заземленной нейтралью вторичной обмоткой, напряжением до 1000В, картинка "a", из вашего документа. Место заземления нейтрали будет источником PE, N - в разных жилах. В результате мы от транса берём L1,L2,L3, PE, N и тянем на ЩСН. По всему пути магистрали у нас N и PE разделены и мы выполняем все требования ФСК   
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #203 : 29 Мая 2015 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

Технически под стандартную ошиновку все это невозможно выполнить, невозможно использовать стандартные шинные мосты, да и нет смысла. Принципиально нет различия в точках подключения на 3м ближе-дальше, условием должно быть то, что на ЩСН присутствует разделение на N и РЕ и к электроприемнику уйдет 5-и проводная линия.

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #204 : 29 Мая 2015 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)


Технически под стандартную ошиновку все это невозможно выполнить, невозможно использовать стандартные шинные мосты, да и нет смысла. Принципиально нет различия в точках подключения на 3м ближе-дальше, условием должно быть то, что на ЩСН присутствует разделение на N и РЕ и к электроприемнику уйдет 5-и проводная линия.
Просто странно вы рассуждаете, что не имеет смысла, у меня от ТСН до ЩСН 100м, у меня идет PEN проводник, по всему протяжению магистрали, представьте вы его обрываете где-то и что происходит ? остаемся без защиты вообще
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #205 : 30 Мая 2015 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Аналогично, представте в 5 проводной вы рвете РЕ-проводник. Результат аналогичный..Хотя вопрос к вам, как вы в кабеле избирательно рвете РЕN-проводник не вызывая к.з и срабатывания защиты?

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #206 : 31 Мая 2015 года, 20:45
(ссылка на это сообщение)


Аналогично, представте в 5 проводной вы рвете РЕ-проводник. Результат аналогичный..Хотя вопрос к вам, как вы в кабеле избирательно рвете РЕN-проводник не вызывая к.з и срабатывания защиты?
С этим соглашусь, что выборочно порвать PEN проводник, без срабатывания защит сложно, исходя из того что сечение магистрального кабеля большое и просто при монтаже сложно повредить. Но есть, ещё возможные проблемы с соединением к заземлителю, при TN-S их 2-а, отдельно для PE и отдельно для N. Просто исходя из ваших рассуждений TN-S вообще не нужно нигде ?
Достаточно разделить PEN общий на ЩСН и получить классический TN-С-S ?
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #207 : 01 Июня 2015 года, 08:21
(ссылка на это сообщение)

Почему система называется ТN-C-S? Потому как в части электроустановки от трансформатора до ЩСН будет система ТN-C, а от ЩСН до потребителя система ТN-S. Правила требуют для отдельных потребителей выполнение системы ТN-S, вот вы ее и обеспечите. А все рассуждения, что где-то в какой-то части электроустановки была система ТN-C, не верны. Система ТN-C, всегда будет присутствовать, потому-что это обусловлено конструктивными особенностями трансформатора и системы электроснабжения.

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #208 : 01 Июня 2015 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)


Почему система называется ТN-C-S? Потому как в части электроустановки от трансформатора до ЩСН будет система ТN-C, а от ЩСН до потребителя система ТN-S. Правила требуют для отдельных потребителей выполнение системы ТN-S, вот вы ее и обеспечите. А все рассуждения, что где-то в какой-то части электроустановки была система ТN-C, не верны. Система ТN-C, всегда будет присутствовать, потому-что это обусловлено конструктивными особенностями трансформатора и системы электроснабжения.
Не понимаю, как у вас получается система TN-S на ЩСН-е ? если по вашим словам разделение получается на ЩСН-е, на лицо TN-C-S. К потребителю уходит 3 фазы, N, PE - получается TN-S
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #209 : 01 Июня 2015 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Sim на этой теме сломано не одно копье, фактически в соответствии с ГОСТ 30331.1. Falken прав, на этом дискуссию можно закрывать

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Falken
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #210 : 01 Июня 2015 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)


Sim на этой теме сломано не одно копье, фактически в соответствии с ГОСТ 30331.1. Falken прав, на этом дискуссию можно закрывать
По мне, так правильно формировать TN-S с самого начала, от самого трансформатора, используя для PE и N разные жилы. И уже на ЩСН использовать 5-ую систему и формировать TN-S полноценный. Единственный вопрос, если я от ЩСН питаю другой - электроустановка, у которого нужно указать тип заземления, по номам могу использовать только TN-S или TN-C-S тоже могу указать ?
Страниц: 1 ... 11 12 13 [14] 15 16 17 ... 23  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1011, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
ElviraAnkor, Mav, Dmitriy52nnov, Artchem, Сергей Л. П.
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines