[Егор 81]

Теперь Вам осталось разобраться с требованиями по защите от поражения электрическим током и как их выполняют в электроустановках зданий.

Когда уже поймете, что РЕ может не удовлетворить требованиям к РЕN питающей сети, а N удовлетворяет всегда ( формулы вы сами знаете)?
Нельзя быть таким безответственным и "выезжать" только на терминах.
Прочтите хотя бы своего коллегу Шалыгина, 3-й абзац.

[Posetitel]

это что же такое получается, по новым правилам не обязательно к ПЕ подключать зажим ПЕН питающей линии, темерь можно хоть к ПЕ, хоть к Н?

[Олега 777]

Прочтите .. Шалыгина, 3-й абзац.

Если я правильно посчитал абзацы Шалыгина..

[Егор 81]

это что же такое получается, по новым правилам не обязательно к ПЕ подключать зажим ПЕН питающей линии, темерь можно хоть к ПЕ, хоть к Н?

Наличие ГЗШ не зависит от того подключен к ней PEN или нет. Основополагающим РЕ в ЭУ является ГЗШ.
Если PEN подключаете к шине РЕ, то обеспечьте проводимость шины РЕ не хуже шины N.

Прочтите .. Шалыгина, 3-й абзац.

Если я правильно посчитал абзацы Шалыгина..
[Вложение испорчено или не существует]

пост 304 глянь.

[Олега 777]

пост 304 глянь.

Глянул. Если ты (в отличии от Шалыгина) про 16 и менее, то сечения и РЕ, и N по сечению фазных. Или не туда глянул ?
Я-то обратил внимание на то, что при сечении фазных более 16 и N и РЕ могут одинаково быть S/2
У Шалыгина речь за шины, а это по определению проводник с малым сопротивлением (относительно подключаемого проводника) и соответственно бо́льшего сечения.

[Егор 81]

Или не туда глянул ?

Глянул туда, но во вложении некорректное условие.
524.2.3 Для многофазных цепей, где площадь поперечного сечения линейных проводников больше, чем 16 мм по меди или 25 мм2 по алюминию, площадь поперечного сечения нейтрального проводника может быть ниже площади поперечного сечения линейных проводников (обычно не ниже 50%), если следующие условия выполняются одновременно:
   
    - нагрузка цепи в нормальном режиме распределена равномерно между фазами, третья гармоника не превышает 15% тока линейного проводника;
   
    - нейтральный проводник защищается от сверхтоков согласно МЭК 60364-4-43 (подраздел 431.2);
   
    - площадь поперечного сечения нейтрального проводника - не меньше 16 мм2 по меди или 25 мм2 по алюминию.

_{----- добавлено 09 Марта 2019 года, 01:37 -----}

Я-то обратил внимание на то, что при сечении фазных более 16 и N и РЕ могут одинаково быть S/2

конечно могут быть, а может быть N больше РЕ. А ре может быть больше  N при больших сечениях, если речь не о молниезащите?


_{----- добавлено 09 Марта 2019 года, 01:38 -----}

проводник с малым сопротивлением (относительно подключаемого проводника) и соответственно бо́льшего сечения.

скорее из практики так получается.


Может ограничимся старым принципом, для заземления/зануления в первую очередь использовать нулевые рабочие проводники, и на этом остановимся?

[Олега 777]

скорее из практики так получается.

по другому - в голову не придет. ))
Однако, даже если РЕ-шина вдруг S/2, но крепится к корпусу щита по краям, то образуются два пути рабочего тока к перемычке (к N-шине).
Помимо этого отмечу, что PEN подключен к РЕ-шине рядом с перемычкой, а тепло рассеивается всей шиной. Это на случай пластикового корпуса.
Вообще-то в ГОСТ указано про рабочие токи через РЕ-шину в случае подключения к ней PENа.

[Егор 81]

Вообще-то в ГОСТ указано про рабочие токи через РЕ-шину в случае подключения к ней PENа.

То есть тебя даже не смущает что N м.б. больше линейного проводника? но в гост 32396 об этом ни слова.

[Олега 777]

То есть тебя даже не смущает что N м.б. больше линейного проводника?

На практике с таким не сталкивался, считаю теоретическим изыском, честно.
А подключение PEN к N-шине считаю извратом - и N, и РЕ всегда беру одинаковыми, держава не оскудеет.

[Егор 81]

На практике с таким не сталкивался, считаю теоретическим изыском, честно.

Но мы же обсуждаем другие условия
1 N > PE, существует.
2 PE > N существует, при сечениях более 16мм2?



_{----- добавлено 09 Марта 2019 года, 02:14 -----}

А подключение PEN к N-шине

Нормальное решение, так как основополагающую роль РЕ в эу играет вобще гзш, а не шины ре/реn. это моё личное мнение

[Олега 777]

мы же обсуждаем другие условия

Комент был про Шалыгина. В ваш, с ЮВХ, научный спор я не лез )) , продолжайте..

PE > N существует, при сечениях более 16мм2?

Если рассматривать электроустановку здания, то все РЕ-проводники через СУП включены параллельно, включая все ПЧ, которые в качестве РЕ можно пользовать. И более 16, и менее.

основополагающую роль РЕ в эу играет вобще гзш,

Где-то написано, что в качестве ГЗШ используется РЕ-шина..

[Егор 81]

Если рассматривать электроустановку здания, то

Я про требования в нтд, при выполнении которых фактически получилось бы что ре требуется больше сечением чем N? Я такого не припомню. А вот n больше чем ре требования есть, хоть и используют обычно одинакового сечения.

_{----- добавлено 09 Марта 2019 года, 02:29 -----}

Где-то написано, что в качестве ГЗШ используется РЕ-шина..

Может использоваться, это разные требования.

[Олега 777]

Я про требования в нтд, при выполнении которых фактически получилось бы что ре требуется больше сечением чем N? Я такого не припомню. А вот n больше чем ре требования есть, хоть и используют обычно одинакового сечения.

При указанной ситуации РЕ делать больше N и ни к чему как бы )) А вот параллельных N не предвидится.

Цитата: Олега 777 от Сегодня в 02:21
Где-то написано, что в качестве ГЗШ используется РЕ-шина..
Может использоваться, это разные требования.

"Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ."

[Егор 81]

При указанной ситуации РЕ делать больше N и ни к чему как бы

Ты сначала покажи в нтд требования когда рк больше n.

Внутри вводного устройства...

Ты сначала докажи что шина ре удовлетворяет требованиям к N, тогда и используй в качестве реn.

[Олега 777]

Ты сначала докажи что шина ре удовлетворяет требованиям к N, тогда и используй в качестве реn.

1. Я лично не доказываю, а использую шины толще подключаемого проводника, уже говорил.
2. Глянь #322. Ничего с РЕ-шиной не приключится

Ты сначала покажи в нтд требования когда рк больше n.

С какой целью ? В контексте вашего спора с ЮВХ ?
По-моему спорить о главенстве ("основном предназначении") функций в совмещенном проводнике контрпродуктивно. Тем более на основании требований по сечению.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[doctorRaz]

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

Прокладка 18 кабелей от БКТП до ГРЩ-0,4 кВ. ...

автор: Ercin

11 Июня 2024 года, 14:31

[1029]

Сейчас на форумах: гостей - 1029, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Electrik 1998, РоманC