Наружная установка и здание. Какой противопожарный разрыв?

Наружная установка и здание. Какой противопожарный разрыв?
Количество просмотров - 9451 (ссылка на эту тему)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 12 Июля 2013 года, 10:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сергей-ока от 12 Июля 2013 года, 10:43

Добрый день господа специалисты. Минск. Квартал жилой застройки. Пол первоначальному плану предполагалось построить девятиэтажный столбик жилья с пристроенным магазином. Затем что то не получилось. Столбик поставили без магазина, а через год начали возводить магазин, отдельно стоящий в том же пятне застройки. Получается, что первые этажи теперь видят в окна бетонную стену!!! Расстояние до которой 5 метров!!!! Хочется повоевать!! Помогите с нормативкой, а то строят быстро-можем просто не успеть и начать жить в бетонном каземате. Может есть противопожарные нарушения? может просто чей то воспаленный мозг уже не реагирует на людей, проживающих на 1-2 этажах?

Здравствуйте, Сергей-ока!
Я, как строитель, могу Вам посоветовать обратится к ТКП 45-2.02-242-2011 раздел 6. Ваш жилой дом имеет класс по функциональной пожарной опасности Ф 1.3, магазин - Ф 3.1. Нужно знать степень огнестойкости, чтобы по таблице 1 определить минимальный разрыв между зданиями. Да и вообще, почитайте этот ТКП.
А еще могут быть какие-нибудь требования в СанПиНах, только ссылку дать я Вам не могу, так как по большей части работаю с промышленными зданиями.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 21 Августа 2013 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

Величина противопожарного разрыва определяется ведомственными ТНПА или по расчету ТКП ЕN 1991-1-2-2009 либо по госту, но в госте расчет только для пролившихся жидкостей и огненных шаров.

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 22 Августа 2013 года, 08:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrew_N от 21 Августа 2013 года, 22:15

это я знаю. Но в моем случае ведомственные и отраслевые ТНПА мне не могут помочь (я уже этот вариант рассматривала), а пролившиеся жидкости, огненные шары, а еще индивидуальные риски - все это не то...

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 22 Августа 2013 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Почему не то, при расчете по ТКП EN да и по ГОСТ все сводится к угловому коэффициенту облученности, определяется расстояние на котором данный коэффициент будет безопасен, это расстояние и есть величина противопожарного разрыва. Мой совет конечно пользоваться ТКП, так как это более универсальный документ учитывающий больше факторов при расчете.

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 22 Августа 2013 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrew_N от 22 Августа 2013 года, 09:12

нет, не то. Я уже писала, что сходила в МЧС и они дали ответ на мой вопрос.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 22 Августа 2013 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

А если не секрет, кто из моих бывших коллег дал Вам такой ответ. Кроме того а какой разрыв они предлагают сделать и самое главное на каком основании.

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 22 Августа 2013 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrew_N от 22 Августа 2013 года, 11:02

А если не секрет, кто из моих бывших коллег дал Вам такой ответ.

Вот оно как оказывается!!! [шок]

Нет, такую информацию на всеобщее обозрение я разглашать не буду.

Цитата: Andrew_N от 22 Августа 2013 года, 12:02

Кроме того а какой разрыв они предлагают сделать и самое главное на каком основании.

Они сказали, что ничего не требуется: ни разрывов, ни стены 1-го типа. Что в нормах и правилах такой момент не оговаривается, значит и ничего не нужно. Оговариваются только разрывы до наружных установок категории Ан и Бн.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 22 Августа 2013 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Ну-ну успехов. Это районный отдел по ЧС и управление сказало?

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 22 Августа 2013 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrew_N от 22 Августа 2013 года, 12:40

Это районный отдел по ЧС и управление сказало?

нет, другое)

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 22 Августа 2013 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

Не нормируется в двух случаях если наружная установка категории Гн или Дн и если суммарная площадь застройки всех зданий и сооружений на территории предприятия, независимо от степени огнестойкости, не превышает площади пожарного отсека, допустимого для наиболее пожароопасного здания и низшей степени огнестойкости, в остальных случаях все нормируется. Смотрите п.п. 5.1; 6.3б; 6,4.

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 22 Августа 2013 года, 12:59
(ссылка на это сообщение)

P/S. ТКП 45-2.02-242-2011

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 22 Августа 2013 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrew_N от 22 Августа 2013 года, 12:58

ну не знаааааюююю... В РЕСПУБЛИКАНСКОМ МЧС (а это МЧС МЧСов) было сказано, что нормируются Ан и Бн. А когда был представлен расчет площади застройки, то другой МЧС-ник сказал, что это вообще не то...

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 22 Августа 2013 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Ну я тогда тоже не знаю, в указанных пунктах, как мне кажется, все четко прописано. Вы со мной не согласны?

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 22 Августа 2013 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrew_N от 22 Августа 2013 года, 13:08

Вы со мной не согласны?

в п. 5.1 про мой случай почти ничего не сказано
по п. 6.1б мчс не устроил расчет
п. 6.4 - ?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Andrew N

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 22 Августа 2013 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

В расчете по п. 6.1б учитывается суммарная площадь застройки и незастроенная площадь между строениями. Все просто: берется например два соседних здания размерами 2*5 при этом расстояния между ними 6м. Площадь застройки 2*5*2+6*5=50м2 (здания расположены параллельно друг другу.

Инженер по безопасности (Гродно, Беларусь)

Страниц: 1 2 3 [4] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines