[Никoлай]

Уважаемые коллеги. :; Подскажите пожалуйста рекомендации по проектированию вентиляции приемного резервуара и машинного отделения КНС.
КНС небольшого городского района. Производительность до 100-300 м куб в час. Сточные воды в основном бытовые. Диаметр заглубленной части 8м. Разделена на машинное отделение и приемный резервуар. Разрабатывается проект реконструкции с заменой насосов вспомогательного оборудования и ремонтом строительных конструкций. Как и во многих долго эксплуатируемых КНС  в приемном резервуаре сгнили почти все металлические изделия решетки с ручной очисткой, металлические балки и ж.б. перекрытия площадок в аварийном состоянии. :
Согласно СНиП2.04.03-85 кратность воздухообмена приемного резервуара равна 5.
Если нет постоянного обслуживающего персонала, работа вентиляции должна быть постоянной с данной кратностью воздухообмена. Или естественная вентиляция с кратностью 1 в период отсутствия людей в приемном резервуаре и только при обслуживании решеток и профилактических работах включается принудительная вентиляция для обеспечения удаления вредностей и влаги с кратностью 5. Нужно ли греть подаваемый приточный воздух. На практике эксплуатации на большинстве КНС вентиляция не работает.
Аналогично и для машинного отделения только там требуемая кратность не менее 3. Како опыт проетировании эксплуатации вентиляции КНС у нас и за рубежом. Или нужно выполнять требования СНиП обеспечивать постоянную работу  и подогревать подающий воздух в зимнее время.
Хотелось бы узнать мнение кураторов по КНС представителей КСБ, Willo, Crundfos.

[World of PUMPS]

Подскажите пожалуйста рекомендации по проектированию вентиляции приемного резервуара и машинного отделения КНС.  ......
... Хотелось бы узнать мнение кураторов по КНС представителей КСБ, Willo, Crundfos.

Николай, Ваш вопрос относится скорее к разделам Вентиляция/Отопление и/или Охрана труда и/или Пром.Безопасность, чем к насосам и основным функциям КНС.

Перечисленные фирмы - непосредственно являются производителями насосов и вопросы соблюдения действующих норм проектирования вентиляции/отопления здания КНС никак не регулируют. Кратность вентиляции и подогрев приточки зимой - на гидравлику и работу насосов никак не влияют

Может имеет смысл перенести эту тему в подраздел Вентиляция - специалисты-проектировщики должны откликнуться, т.к. случай по-видимому типовой?

Также похожая тема уже мелькала в подразделе Отопление - см. https://www.proektant.org/index.php/topic,24806.html (Отопление насосной станции. Замена воздушного отопления на водяное? )

Но в любом случае, если есть действующие нормативы - при реконструкции-кап.ремонте их надо применять.

Однако, у KSB есть рекомендации по проектированию насосных станций, но они относятся в большей степени к насосам и трубопроводам - http://www.ksb.com/linkableblob/ksb-en/828108-194312/data/KRT_Planing_information-data.pdf

[Никoлай]

Спасибо . Но мне все же интересно как решается этот вопрос и у производителей насосного оборудования. Ведь они делают комплектные КНС и не только. И мне кажется что там решается вопрос немного проще чем по нашим нормам. Например в небольшой  КНС с погружным насосом типовой  902-1-53 или 902-1-133 при диаметре КНС 1500 или 2000 точно не помню вент труба 200мм. А на картинках блочных КНС KSB, Willo, Crundfos я не нашел параметров вентиляции.

[Скабичевский]

Согласно СНиП2.04.03-85

Уже не СНиП...Уже ДБН....Смотрите, не промахнитесь...

А на картинках блочных КНС KSB, Willo, Crundfos я не нашел параметров вентиляции.

Подразумевается, что они вентилируются через систему коллекторов ( я так думаю  )..

[Golynskiy]

не вводите людей в заблуждение. снип 2.04.03-85 - на сегодня действующий, господин Скабичевский.

[Скабичевский]

не вводите людей в заблуждение. снип 2.04.03-85 - на сегодня действующий, господин Скабичевский.

Уважаемый Golynskiy, учитывая тенденцию к  "внесенню змін до Положення про внесення змін" - Николаю  уже надо начинать проектировать по новым правилам...Ибо вряд ли он за отпускной период все запроектирует да согласует...

Н А К А З
08.04. 2013 Київ № 134

Про затвердження ДБН В.2.5 - 75:2013
«Каналізація. Зовнішні мережі та споруди.
Основні положення проектування»

З метою удосконалення нормативної бази у будівельному комплексі та відповідно до рішення Науково-технічної ради Мінрегіону України від 27 грудня 2012 року № 300
НАКАЗУЮ:
1. Затвердити з наданням чинності з 01.10.2013 року державні будівельні норми ДБН В.2.5-75:2013 «Каналізація. Зовнішні мережі та споруди. Основні положення проектування».
2. Визнати такими, що не застосовуються на території України з 01.10.2013 СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения».

[Никoлай]

Спасибо где взять текст  ДБН В.2.5 - 75:2013.? Я тоже думаю что часть воздуха отводится из КНС через систему коллекторов . Вот вопрос, через коллектора больше вытяжки или притока.Когда по коллектору   идет вода, то в моем понимании идет и приток воздуха,  а ночью когда притока почти нет  больше вытяжка. Но в действующих нормах ничего поэтому поводу не. Буду искать текст нового ДБН может там есть какая то информация

Нашел новый  ДБН В.2.5 - 75:2013. По вопросу вентиляции  изменений и разъяснений не увидел.
Нужна ли кратность 5? если нет постоянно обслуживающего персонала. Работа вентиляции с данной кратностью постоянно? Где взять количество вредностей которое выделяется в приемном резервуаре бытовых стоков?

[World of PUMPS]

Спасибо . Но мне все же интересно как решается этот вопрос и у производителей насосного оборудования. Ведь они делают комплектные КНС и не только. И мне кажется что там решается вопрос немного проще чем по нашим нормам. Например в небольшой  КНС с погружным насосом типовой  902-1-53 или 902-1-133 при диаметре КНС 1500 или 2000 точно не помню вент труба 200мм. А на картинках блочных КНС KSB, Willo, Crundfos я не нашел параметров вентиляции.

... крупных комплектных КНС (кКНС) - нет, разве что, где то для местного рынка: например, французское отделение поставляет большие ККНС только для Франции и с учётом местных норм и особенностей. В широком доступе есть только малогабаритные и подвальные ККНС. В них есть вентиляционный патрубок для подключения к вент. каналу. Вот документация:
- http://www.ksb.com/linkableblob/ksb-ru/79636-194569/data/Abwassertechnik_ru-data.pdf (брошюра)
- https://shop.ksb.com/catalog/Ru/ru/product/ES000778 (Pumpstation CK 800)
- https://shop.ksb.com/catalog/Ru/ru/product/ES000266 (Amarex N CK-Pumpstation)
- https://shop.ksb.com/catalog/Ru/ru/product/ES000498 (Ama-Porter CK-Pumpstation)
- https://shop.ksb.com/catalog/Ru/ru/product/ES000260 (Compacta)
- https://shop.ksb.com/catalog/Ru/ru/product/ES000261 (mini-Compacta)
- https://shop.ksb.com/catalog/Ru/ru/product/ES000858 (AmaDS³)

[Никoлай]

Спасибо посмотрю


Просмотрел документацию патрубков вентиляции и их диаметры не нашел

[Golynskiy]

Спасибо где взять текст  ДБН В.2.5 - 75:2013.? Я тоже думаю что часть воздуха отводится из КНС через систему коллекторов . Вот вопрос, через коллектора больше вытяжки или притока.Когда по коллектору   идет вода, то в моем понимании идет и приток воздуха,  а ночью когда притока почти нет  больше вытяжка. Но в действующих нормах ничего поэтому поводу не. Буду искать текст нового ДБН может там есть какая то информация

нигде их не взять до 01.10.2013 - ибо они бесполезны.

[Никoлай]

Нашел ДБН по нар канализации кому интересно

[Скабичевский]

Спасибо где взять текст  ДБН В.2.5 - 75:2013

Забей это название в поисковик- получишь массу вариантов с текстом ДБН.

На практике эксплуатации на большинстве КНС вентиляция не работает.

Она не работает, потому что просто сгнила...Но вентиллировать грабельное отделение- необходимо...Значит, и воздух придется подогревать...

Где взять количество вредностей которое выделяется в приемном резервуаре бытовых стоков?

Возьми просто старый типаж, и не заморачивайся..Потому что с этими Настановами про вредность и т.п сейчас сам леший ногу сломит ..а не то, что авторы...

[Никoлай]

 Спасибо за консультацию. В принципе я с Вами согласен. Хотелось бы знать нужно ли вентилировать постоянно. Влагу все равно полностью не удалить. Читал что вредности зимой при температуре+5 практически не выделяются. Но конечно температура будет меняться в течении суток. Новые нормы еще требуют и очищать воздух на выбросе. Что нибудь сделаем. хотя насосная не большая и в стороне от жилой застройки. Хотелось узнать мнение експлуатационников, но их на нашем форуме практически нет

[World of PUMPS]

Просмотрел документацию патрубков вентиляции и их диаметры не нашел

вент. каналы совмещены с подключениями кабельных каналов:



или отдельные:

[Скабичевский]

Новые нормы еще требуют и очищать воздух на выбросе.

Николай..Раз требуют- то и проектируйте..А реализация пойдет, скажем,вторым пусковым комплексом...
Относительно грабельного отделения- мой совет- проектируйте все в нержавейке... Тольько никаких AISI 304- это обычная  сталь..и сгорит точно так же...Сталь должна быть 12Х18Н10Т   Дорого, но зато будет служить долго...
Все..в том числе и шибера, проектируйте из этой стали.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[kollega_]

Требуется разработка ОВ и ВК

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:27

Проектирую ВК

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:21

Дренажный насос

автор: Кирилл Маненко

13 Июня 2024 года, 11:12

Программа "УМНАЯ ВОДА". Отзывы о программе

автор: Кирилл Маненко

31 Мая 2024 года, 15:05

Вакансия ведущего инженера-проектировщика ВК...

автор: Рекурсми

28 Мая 2024 года, 13:46

ВАКАНСИЯ инженера-проектировщика ОВиК

автор: Ирина Янк.

24 Мая 2024 года, 16:48

Размещение сети канализации над водопроводом...

автор: DenKLJ

14 Мая 2024 года, 13:30

Откачка трансформаторного масла и замасленны...

автор: Nvpak

10 Мая 2024 года, 22:05

Проектирование постоянного дренажа

автор: AdreN

25 Апреля 2024 года, 13:34

ВК монтаж

автор: Кирилл Маненко

19 Апреля 2024 года, 15:00

Прокладка водопровода от здания

автор: Кирилл Маненко

12 Апреля 2024 года, 11:12

Аттестованный специалист ВК/ГИП

автор: Елена 111

01 Апреля 2024 года, 12:46

Требуется инженер (ВК и НВК)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 15:00

Помощник проектировщика ОВиК/ВК (удаленно ил...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 22:01

Отопление\ТС - расчет гидравлики для админис...

автор: kollega_

24 Февраля 2024 года, 18:32

[788]

Сейчас на форумах: гостей - 788, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: doctorRaz, РоманC, VadGKorn, Mav, Salavat 1777