Реконструкция нежилых помещений под кафе на 20 мест. Нюансы при проектировании?

Реконструкция нежилых помещений под кафе на 20 мест. Нюансы при проектировании?
Количество просмотров - 4616 (ссылка на эту тему)

Мари-К

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 23 Июня 2013 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Впервые подготавливаю проект к прохождению экспертизы. И мне досталось кафе на 20 мест в старом здании бывшего АБК. Места очень мало, а заказчик хочет очень много. Но, чтобы пройти экспертизу нужно следовать исключительно нормам, с которыми я знакома достаточно поверхностно для такого объекта. Может более знающий в такой области подскажет ответы на вот такие конкретные вопросы (читала СанПИН И ТКП от и до, но ответов на свои вопросы там не нашла): Тамбур при туалете обязательно должен быть закрыт дверью, или это может быть три стены и свободный проход? Можно ли в конкретно моем случае ( кафе на 20 мест с посуточной загрузкой товаров в реконструируемых помещениях) совместить гардероб и комнату уборочного инвентаря, поставив туда раковину и специальный шкаф (работников в смену 2-3)? Какой площади (минимально) должен быть доготовочный цех (в СанПИНе прописано 15м2 для кафе до 50 мест, а с посуточной загрузкой цех может отсутствовать, но у меня он есть и кафе на 20 мест) если его еще и мойкой совместить? Может ли в моем случае мойка не примыкать к обеденному залу? Нормально ли будет для условий ТХ, если в одну дверь будет проходить загрузка товара и ввоз грязной посуды из зала при условии, что загрузка товара будет происходить до начала рабочего дня (наскольлько это противоречит пункту о непересечении потоков?)? УМОЛЯЮ, ПОМОГИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА. МНЕ НЕ К КОМУ БОЛЬШЕ ОБРАТИТЬСЯ [рыдаю]

Архитектор (Минск, Беларусь)

ВлаС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 23 Июня 2013 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Ох, тяжеловато ответить без планировок... Прикладывайте планчик, посмотрим. Пока могу сказать, что:

А в чём проблема тамбур закрыть дверью, если уже есть три стены? Ну поставьте четвертую - с дверью

Помещение уборочного инвентаря - на самом деле кладовая, а это пожарный отсек, отделяемый от помещений остальных категорий противопожарной дверю, стало быть, ничего лишнего там не должно быть.

По площадям цехов: лучше плясать от расстановки оборудования, в этом может помочь технолог.

В остальном лучше смотреть на план. А так, в принципе, при желании, согласовать могут многое... [грусть]

Ведущий архитектор (Липецк, Россия)

Мари-К

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 24 Июня 2013 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, что откликнулись ,Vlig. Санузел с открытым тамбуром сам собой отпал из-за нехватки площади. А не хотела дверь ставить, так как заказчик так захотел. Кладовую по СанПИНу вроде в конкретно моем случае вообще можно исключить. Остается нерешенным вопрос с площадью кухни, совмещенной с моечной. Подскажите люди, кто знает, как высчитать минимальную для моего кафе. План с предварительной перепланировкой прикладываю.

кафе.pdf
(18.87 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 215]

Архитектор (Минск, Беларусь)

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 24 Июня 2013 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Почитай ТКП 45-3.02-36-2006 ЗДАНИЯ И ПОМЕЩЕНИЯ ОБЪЕКТОВ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ
1. Помещение уборочного не обязательно отделяется противопожарной дверью, всё зависит от площади.
2. Размеры и перечень производственных помещений, как сказал VLig, по заданию ТХ. Данный раздел для такого объекта обязателен.
Состав проекта и прохождение эксперизы это функция в первую очередь ГИПа.

ВлаС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 24 Июня 2013 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Yn от 24 Июня 2013 года, 17:56

Помещение уборочного не обязательно отделяется противопожарной дверью

Может в Беларуси и так, а у нас (по крайней мере у меня на работе) всегда было обязательно, тем более когда в общий (эвакуационный) коридор. Но есть нюансы. Если назвать именно "помещение", а не "кладовая", то там, к примеру, электрикам есть какие-то послабления, но дверь там всегда у нас закладывается ДПМ, иначе не согласует пожарный.

Ведущий архитектор (Липецк, Россия)

Мари-К

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 25 Июня 2013 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Я не делаю раздел ТХ. Но мне не давали конкретной технологии, только приблизительный состав и расположение. А планировку помещений под цеха нужно разработать мне, приходится вникать и в расположение кухонной техники. По поводу согласования и прохождения экспертизы - я делаю только раздел АР, но подготовка проекта к экспертизе лежит и на мне. Если планировка не пройдет экспертизу по нормам, то отвечать за это буду я. ТКП я прочитала в первую очередь но там все делится на кафе на 50, на 100 и выше, а исключений или уточнений на 20 человек нету. Меня интересует метраж кухни в первую очередь потому, что если я запроектирую изначально помещение цеха ,не соответствующее требованиям по метражу, и мне об этом скажут только после экспертизы, то потом придется менять кардинально всю планировку руша дизайн зала и фактически начинать проект сначала. А где прочитать про обязательное наличие тамбура при входной двери? Или его можно не устраивать в служебной части?

Архитектор (Минск, Беларусь)

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 01 Июля 2013 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

Vilg, думаю у вас тоже, что и у нас -проверте расчётом. При определении категории складов ЛВЖ, по расчёту можно дать категорию А, а можно В1. Так и кладовая уборочного инвентаря.
Пример: Пластмасовое ведро+ текстиль+дер. швабра - пожарная нагрузка примерно = 290,0 МДЖ/кг, При площаде 4м =72,5 МДж/м2 - получается "Д"

ВлаС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 01 Июля 2013 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Yn от 01 Июля 2013 года, 13:37

проверте расчётом

Сознаюсь, по расчету кладовые не размещал - просто не было пока необходимости. Наш пожарный четко дал понять, что любые кладовые должны быть отделены от общего коридора противопожарной дверью - от того и пляшем.

Ведущий архитектор (Липецк, Россия)

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 02 Июля 2013 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Если пожарник работает в вашей организации, то пусть прощитает, а так зачем думать увидел наименование кладовая - сразу противопожарная дверь. Кстати расчёт могут делать и технологи.

Расчёт категории кладовой..docx
(10.71 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 114]

ВлаС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 02 Июля 2013 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Yn от 02 Июля 2013 года, 13:59

зачем думать

В простых случаях можно и перебдеть - всё-таки потенциальный источник задымления путей эвакуации (и если заказчик не против). А в более сложных, естественно, расчеты делает сам пожарный, насколько я знаю.

Ведущий архитектор (Липецк, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АРХИТЕКТУРНЫЙ ФОРУМ > Архитектурные решения (Куратор: Гласир) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines