[Земский]

Предположил (и до сих пор предполагаю), что при температуре 30 град. C (почему именно столько? Что это за температура? Почему не 20, 25, 37 или 39?).[/quote
Да, при 30град.Почему? Это для примера, но ближе к 37град. для Москвы.

А откуда взялась теплота сгорания 40,29 МДж/кг?

Предполагаю, что в этой цифре опечатка. По Гессу получилось 40,92, а при перепечатывании поменялись местами две последние цифры. В моём справочнике приведены три значения теплоты сгорания; по формуле Менделеева, по Гессу и из Корольченко. Я считаю, что по Гессу- наиболее достоверное значение.

Правильно ли будет рассчитать ее, приняв заведомо большую теплоту сгорания твердого остатка,

Да, обычно в таких случаях принимают 44 МДж/кг.

[Krek]

Ув. товарищ Земский, в продолжение старого разговора хотел бы попросить посмотреть расчет категории на "В2" и дать свои комментарии. Можно Вас попросить об этом?

[Земский]

хотел бы попросить посмотреть расчет категории на "В2" и дать свои комментарии.

А где ваш расчёт?

[Krek]

Вот он

[Krek]

Случайно выложил расчет в трех экземплярах.
   Так же в продолжение темы обучения расчета категории на базе ВНИИПО. Пытал начальника о необходимости нашего обучение, на что он ответил что двумя руками за, только предоставьте "что, где, по чём". Тов. Земский, прошу Вас подсказать, как можно к вам приехать или вызвать специалиста к нам на предприятие, сколько это будет стоить, можно ли сформировать обучение под наши нужды - обучение расчету категорирования, т.к. на сайте ВНИИПО все программы обучения содержат около 2 часов обучения этому. Если нельзя, то может посоветуете лучший для этого курс и стоимость, либо подскажите где узнать эту информацию. Спасибо

[Dizel 2012]

Зачем Вам обучение? И так все хорошо получается. Только категорию один раз надо повышать. До В3 и хватит. Проверку надо делать если получили при расчетах В3 или В2. После проверки догоняете обычно до В2 и В1. Большинство вопросов связано с расчетами взрывоопасных производств и методами понижения категории. Исчите у себя на производстве взрывоопасные зоны, а мы здесь проверим Ваши расчеты.

[Krek]

Dizel, обучение за счет предприятия, плюс Москва))  хоть на Ленина посмотреть))).  На счет категорийности - да, на "В" можно посчитать, но на "А" много вопросов. вот например самое первое при расчете: какой формулой пользоваться для определения давления - я то думал что можно обоими, два расчета - два близких по значению результата подтверждают общий итог. Но здесь на сайте встретил высказывания г-на Земского, что так не делается. Ну и по мелочи таких вопрос куча набегает. одним нам (моему бюро то бишь) не справиться.
По поводу  проверки на В2 - хотя мы и получили предварительно В4, но пользуясь Таблицей СП сразу приходим к выводу, что кладовая В3. Ну и я посчитал, что нада продолжать расчет и ведь не зря - категория "увеличилась" (хотя существенной роли - В3 или В2 не играет - все равно АУПС нада)

... и в продолжение.  Выложить расчет на А - сам я пока на А не особо много делал, но у нас есть товарищ, работала раньше в филиале союзмашпроекта, вот мы её расчет брали за основу. но потом стал просматривать тематические форумы и у меня закрались смутные сомнения, что мы делаем расчет мягко говоря, сильно упрощенно. постараюсь выложить один из расчетов.

[Земский]

Так же в продолжение темы обучения расчета категории

Только что выпущено Пособие по применению СП 12.13130, приобретите и читайте. Появятся вопросы, спрашивайте.

[Krek]

Доброго времени суток.

Ув. Земский, не могли бы вы прокомментировать мой расчет на В4. По поводу обучения ничего не сможете мне сказать?

Сейчас мы рассчитываем категории для кладовых с этиловым спиртом и этилсиликатом. Возникли вопросы:
1) спирт и этилсиликат нужно рассчитывать по формулам А1 и А4 соответсвено?
2) для этилсиликата не нашёл данных в инете  теплоты сгорания и константы Антуана.  Может быть Вы знаете?

[Земский]

1) спирт и этилсиликат нужно расчитывать по формулам А1 и А4 соответсвено?

Да.

для этилсиликата не нашёл данных в инете  теплоты сгорания и константы Антуана.  Может быть Вы знаете?

Этилсиликат содержит до 15% тетраэтоксисилана С8H20SiO,который имеет теплоту сгорания  33,9 МДж/кг и Т кип=154град.
Это наиболее опасный компонент этилсиликата. Можно свойства тетраэтоксисилана распространить на этилсиликат.
Давление насыщеного пара при нужной температуре можно определить по правилу Рамзая – Юнга .

[Krek]

Доброго времени суток. Ув. Земский и другие участники форума, прошу по мере вашего свободного времени просмотреть мои расчеты категорий и дать замечания если таковые найдутся. Возникли вопросы при расчете этилсиликата -  теплота сгорания взята из справочника (тали это теплота?)          расчитываю коэф. z получился 0 - т.е. и давление будет 0 (может нужно было взять его значение из таблицы?)

[Met]

для спирта верно, у меня по Вашим данным давление взрыва 51,87. методику досконально не смотрела, только результат.

[Земский]

теплота сгорания взята из справочника (тали это теплота?)          расчитываю коэф. z получился 0 - т.е. и давление будет 0 (может нужно было взять его значение из таблицы?)

Замечания:
1.Категория помещения с наличием этилсиликата не определена, констатировали лишь. что помещение не относится к категориям А или Б. При этом выполнено много ненужных расчётов. При определении коэффициента Z достаточно взглянуть в табл.А.1 (нижняя строчка).Твсп>Т воздуха.
2.Вместо теплоты сгорания взяли теплоту образования. Исходя из теплоты образования,  теплота сгорания=26,7 МДж/кг.(по закону Гесса). Расчёт по видоизменённой формуле Менделеева даёт 23,7 МДж/кг.
3.Тетраэтоксисилан не есть этилсиликат. Это надо было отметить и пояснить на каком основании теплота сгорания этилсиликата взята по тетраэтоксисилану.

[Krek]

Тов. Met вы считали в программе?   другой расчте не просматривали?

Тов. Земский, ненужный расчте коэффициента z?

хотелось ещё кое-что уточнить: 1)п.3.1.1.  правило рамзая - юнга я правильно применил? (считал по вашей методике, выложенной тут выше)
2) п.3,1,3 - возникли сомнения в вычислении массы паров - использовать формулу А.12 или А.14, т.к. температура вспышки = 44 градусам и она больше раасчетной (37градусов)
3)п.3.3 - плотность воздуха находил по ур-ию клайперона-менделеева - это верно?

[Met]

Krek  да, другой не смотрела, в библиотеке программы нет этилсиликата, возможно позже я его добавлю со всеми характеристиками, и тогда посмотрю какое будет давление взрыва и какая категория.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Файруза]

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

19 Ноября 2024 года, 17:18

Еще раз про категории помещений менее 10 м2

автор: APT

15 Ноября 2024 года, 10:27

выполнение СПС других функций

автор: Проектант 63

15 Ноября 2024 года, 06:39

ГОСТ 31610.10-2—2017 Классификация зон. Взры...

автор: Magny

12 Ноября 2024 года, 13:55

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: Shvet

11 Ноября 2024 года, 12:41

Методика расчета количества водорода при зар...

автор: Shvet

29 Октября 2024 года, 15:52

Требуется выполнить проект пожарной сигнализ...

автор: Alexander_ssg

23 Октября 2024 года, 06:53

Комплексный показатель для определения наибо...

автор: Алексей 13

21 Октября 2024 года, 15:31

Предложения участника форума о внесении изме...

автор: Dizel 2012

26 Сентября 2024 года, 11:33

СПС на территории складских помещений. Прокл...

автор: Dizel 2012

26 Сентября 2024 года, 10:08

История из жизни Нильса Бора. Можно ли получ...

автор: Dizel 2012

22 Сентября 2024 года, 20:50

Закрытие при пожаре клапана общеобменной вен...

автор: [MTL]

16 Сентября 2024 года, 16:12

Категорирование помещения склада хранения хи...

автор: АВ

09 Сентября 2024 года, 16:16

Учитывается ли в расчете категории помещения...

автор: Mary LB

02 Сентября 2024 года, 14:24

Расчет скорости распространения пламени в тр...

автор: Taurustau

16 Августа 2024 года, 13:30

[1608]

Сейчас на форумах: гостей - 1608, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Evdbor, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton