Склад хранения красок. Правильность расчёта категории помещения?

Склад хранения красок. Правильность расчёта категории помещения?
Количество просмотров - 62608 (ссылка на эту тему)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 17 Июня 2014 года, 18:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Krek от 17 Июня 2014 года, 15:39

1)п.3.1.1. правило рамзая - юнга я правильно применил?
2) п.3,1,3 - возникли сомнения в вычислении массы паров - использовать формулу А.12 или А.14,
3)п.3.3 - плотность воздуха находил по ур-ию клайперона-менделеева - это верно?

1.верно
2.А.12
3.верно, но можно было не считать, а принять плотность воздуха=1,2 кг/куб.м Но поскольку Z=0, все расчёты лишние. Потеря времени.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 17 Июня 2014 года, 22:09
(ссылка на это сообщение)

Большое спасибо, тов. Земский буду править

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 19 Июня 2014 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

Тов. Земский а расскажите, как по формуле менделеева вы высчитали теплоту сгорания. Я так понял нужно знать процентный состав этилсиликата для расчета но таких данных я в инете не обнаружил.

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 19 Июня 2014 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Krek от 19 Июня 2014 года, 07:47

таких данных я в инете не обнаружил

Плохо смотрите. Я нашёл состав этилсиликата RO)3Si[OSi(OR)2]4OSi(OR)3
иначе приR=CH3: С14H42Si6O16 и тогда теплота сгорания 14,3МДж/кг. При R=C2H5 брутто-формула C28H70Si6O43 и теплота сгорания 10,3МДж/кг.Берём большую величину Ранее я приводил по тетраэтоксисилану (23,7 МДж/кг), что также допускается использовать при расчётах.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 01 Июля 2014 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Тов. Земский, подскажите, пожалуйста.

1) когда необходимо применять формулу А.14 (аналог формулы А.12)
2)плотность воздуха вы принимаете 1,2 кг/куб.м исходя из каких соображений?
3)по поводу процентного состава этилсиликата - в инете нашол следующую инфу: двуокись кремния - 40%, тетраэтоксисилит - 15%, этиловый спирт - 1.5%, хлористый водород - 0,1%. интересно а что оставшиеся 40%?? формулу этилсиликатата я не нашол нашол формулу тетраэтоксисилита, я к сожалению не очень дружен с химией и что значит приR=CH3: С14H42Si6O16 и тогда теплота сгорания 14,3МДж/кг - я не понял.

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 01 Июля 2014 года, 19:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Krek от 01 Июля 2014 года, 13:04

когда необходимо применять формулу А.14

А.2.8 Масса паров m, кг, при испарении жидкости, нагретой выше расчетной температуры, но не выше температуры кипения жидкости, определяется по соотношению
, (А.14)
где Cж — удельная теплоемкость жидкости при начальной температуре испарения, Дж  кг–1  К–1;
Lисп — удельная теплота испарения жидкости при начальной температуре испарения, определяемая по справочным данным, Дж ∙ кг–1.
Если при аварии выливается жидкость, нагретая выше , чем максимальная температура для данной местности, применяется формула А14

Цитата: Krek от 01 Июля 2014 года, 13:04

плотность воздуха вы принимаете 1,2 кг/куб.м исходя из каких соображений?

Я взял из справочника химика.

Цитата: Krek от 01 Июля 2014 года, 13:04

что значит приR=CH3: С14H42Si6O16 и тогда теплота сгорания 14,3МДж/кг - я не понял.

Формула этилсиликата записывается так: (RO)3[OSi(OR)2]4OSi(OR)3 , где R-CH3 или C2H5 или С3H7 и т.д.При R=CH3 теплота сгорания максимальная.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 01 Июля 2014 года, 22:09
(ссылка на это сообщение)

Тов. Земский не очень понятно как вы определили процентный состав каждого вещества, входящего в состав этилсиликата, для расчета теплоты сгорания по формуле Менделеева, или я что то не так понимаю...?

Процентный состав, который я нашел в инете. как то можно использовать для расчета?

Можно ли сразу считать теплоту сгорания тетраэтоксисилана а не этилсиликата. выяснив что первый - наиболее опасное вещество в смеси?

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 01 Июля 2014 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

Тов. Земский в соседней ветке форума увидел что вы писали про выложенное вами пособие по СП. а не подскажите где?

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 01 Июля 2014 года, 23:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Krek от 01 Июля 2014 года, 22:09

не очень понятно как вы определили процентный состав каждого вещества, входящего в состав этилсиликата, для расчета теплоты сгорания по формуле Менделеева,

Процентный состав знать не надо, если пользоваться видоизменённой формулой Менделеева (приведена в моём справочнике).

Цитата: Krek от 01 Июля 2014 года, 22:09

Процентный состав, который я нашел в инете. как то можно использовать для расчета?

Это не то, что надо. Пользоваться этим составом нельзя.

Цитата: Krek от 01 Июля 2014 года, 22:09

Можно ли сразу считать теплоту сгорания тетраэтоксисилана а не этилсиликата. выяснив что первый - наиболее опасное вещество в смеси?

Вам что надо: теплоту сгорания этилсиликата (14,3МДж/кг) или тетраэтоксисилана (23,7 МДж/кг)?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 28 Июля 2014 года, 22:49
(ссылка на это сообщение)

И ещё раз доброго времени суток, Господа, маленький вопрос.

Детский лагерь, столовая, мясо-овощной цех, где металлические ванны, холодильники и др. негорючие вещества. Так же есть пенёк для рубки мясо массой около 40 кг. При расчете категории этого помещения беру только его (дерево) и получаю аж В3 - а значит нужна АУПС - а это нада закладывать деньги на проект, монтаж т.п. . Помещение 6*4*3,5м. Здесь, чтобы выйти на В4 единственный вариант - убирать кусок дерева из помещения?

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 29 Июля 2014 года, 08:12
(ссылка на это сообщение)

Пенек занимает площадь менее 10 м2

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Met

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 29 Июля 2014 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Krek от 28 Июля 2014 года, 22:49

столовая, мясо-овощной цех, где металлические ванны, холодильники

я сомневаюсь что холодильник целиком не горючий, бытовые холодильники я лично учитываю как пож. нагрузку. и ручку топора не забудьте))))

Проектировщик (Москва, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 29 Июля 2014 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

естественно пенек менее 10 м2, и я расчитывал 2 варианта - брал площадь 10м2 и всю площадь помещения получается в3

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 29 Июля 2014 года, 21:18
(ссылка на это сообщение)

(40*13.8)\10 =55,2 МДж\м²
Меньше 181
Откуда В3???

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Krek

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 29 Июля 2014 года, 22:52
(ссылка на это сообщение)

прошу прощения, забыл сказать про деревянные поддоны, которые я и учел в расчете на них привохят в цех продукцию 3 поддона деревянных массой около15 кг каждый и распологаются поддоны с пеньком в разных углах помещения считал расстояние между ними - тож не проодит

Инженер-технолог (Ковров, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 13 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines