Системный подход к выбору типа кабеля на промпредприятиях. Пример готовой концепции?

Системный подход к выбору типа кабеля на промпредприятиях. Пример готовой концепции?
Количество просмотров - 2170 (ссылка на эту тему)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 08 Августа 2013 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги.
Есть необходимость задать четкие критерии для выбора кабеля при проектировании промпредприятий.
Критерии должны быть заданы следующим образом:
1. Распределительные сети:
а) при системе заземления TN-C КЛ сечением выше 120 мм.кв. выполнить одножильными кабелями, до 120 мм.кв. - четырехжильными.
б) при системе заземления TN-S КЛ выполнить пятижильными кабелями.
в) КЛ сечением выше 70 мм.кв выполнить алюминиевыми жилами, до 70 мм.кв. - медными
г) при выборе кабеля учесть специальные требования: размещение во взрыво и пожароопасных зонах, паспортные требования по электроснабжению конкретного оборудования...
Если у кого-нибудь есть готовая концепция - поделитесь. Если нет - дайте советы, что экономически выгоднее.
Заранее спасибо за ваше участие.

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Августа 2013 года, 05:56
(ссылка на это сообщение)

Странный вопрос... Выбор питающего кабеля всегда осуществлял по:
1. длительно-допустимому току на кабель;
2. термической стойкости к токам к/з;
3. допустимым потерям напряжения;
4. уверенному срабатыванию защиты;
5. агрессивности окружающей среды по отношению к оболочкам кабеля;
6. экономическим соображениям (естественно алюминий стоит дешевле).

К прокладке питающих сетей одножильными кабелями надо подходить осторожно и понимать что это приведет к потерям напряжения.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Митрофан Ляшенко

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Августа 2013 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

не совсем понятен смысл вопроса... собственно, критерии по экономичности проводки уже представлены:

Цитата: Desu от 08 Августа 2013 года, 12:44

Критерии должны быть заданы следующим образом:

а) экономичность с точки зрения монтажа кабеля большого диаметра
...
в) это из соображений стоимости медь/люминий
..
ну и остальные пункты - всё понятно!

Инженер-проектировщик (Смоленск, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Августа 2013 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)

Вот вам номинальный ток 630 А, 380 В, 50Гц. Нужно передать на 220 м.
что вы используете:
2*(Cu 4*150)
Cu 4*(1*400)
Al 4*(1*500)
2*(Al 4*240)

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Августа 2013 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

Вы не обижайтесь конечно, но это как то по школьному... Кабель в земле? В блоке? По лоткам? ну или т.д. Как вы хотите вести расчет токов к.з и термической стойкости?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 12 Августа 2013 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Я не согласен что жто по-школьному. Все решения по проекту выполняются по типовым приближениям с последующими детализированными решениями.

Вот вам детали, если это так необходимо:
кабельная трасса в лотках внутри промышленного цеха
изоляция кабелей нг-LS
помещения с нормальной средой, температурным режимом, влажностью

по поводу как считать КЗ и стойкость - не понял вас. Вы знаете рязные подходы и методы?
Допустим что в начале КЛ трехфазное КЗ 15 кА

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 12 Августа 2013 года, 15:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Desu от 08 Августа 2013 года, 12:44

в) КЛ сечением выше 70 мм.кв выполнить алюминиевыми жилами, до 70 мм.кв. - медными

Цитата: Desu от 12 Августа 2013 года, 13:59

кабельная трасса в лотках внутри промышленного цеха

Во всех случаях, внутри помещений использовать алюминий нехорошо (а в некоторых - запрещено).
Дело в том, что на поверхности алюминия, контактирующей с кислородом, достаточно быстро образуется оксидная пленка, электропроводность которой существенно хуже, чем у самого алюминия. В результате место контакта (а именно оно-то нас в основном и интересует - в плане пожарной опасности) начинает греться и т.д....

Главный инженер (Москва, Россия)

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 12 Августа 2013 года, 16:42
(ссылка на это сообщение)

А откуда взялось требование:
в) КЛ сечением выше 70 мм.кв выполнить алюминиевыми жилами, до 70 мм.кв. - медными?

Инженер (Кстово, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 12 Августа 2013 года, 22:13
(ссылка на это сообщение)

Все перечисленные пункты в заглавном сообщении приведены для примера.

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 12 Августа 2013 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

Вообще все началось с того что для иностранных компаний нужно составлять документ Basis of Design, который является коммерческой отправной точкой.
Далее я прочитал аналогичные документы (в русском варианте они называются концепции) крупных проектных институтов по не менее крупным проектам. Далее захотел узнать, есть ли среди форумчан люди у которых таковые концепции есть.

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 12 Августа 2013 года, 22:22
(ссылка на это сообщение)

Desu
Всю тему с учетом вашего последнего примера, можно свести к двум вопросам и нечего турусы на колесах разводить

:
- когда применяем алюминий?
- когда применяем одножильные кабели?
Определяетесь, вот вам и концепция.
А четырехжильные или пяти, учет внешней среды и условия эксплуатации-тут кабели совсем не виноваты...
Удачи!

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 13 Августа 2013 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

Внутри промышленного цеха стараются как можно ближе разместить питающий трансформатор к мощным эл. приемникам + применяют шинопроводы. Вам такой вариант не подходит? По существу, вам никто не определит ту концепцию которую вы озвучили в начале, выбор питающих сетей см. пост №2

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 13 Августа 2013 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Благодарю всех за участие в беседе.
Теперь у меня достаточно информации чтобы написать концепцию.

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines