ГОСТ 34-ых серий по автоматизации. В каких случаях они применяются?

ГОСТ 34-ых серий по автоматизации. В каких случаях они применяются?
Количество просмотров - 15990 (ссылка на эту тему)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 01 Сентября 2014 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrey M от 29 Августа 2014 года, 21:02

Цитата: Проектант 63 от 29 Августа 2014 года, 09:07

Инструкция пользователя программного обеспечения

Вот это непонятно.
Я кроме того, что проектировщик автоматизации, ещё и наладчик КИПиА и немножко программист [подмигиваю]

IMHO, руководство по эксплуатации программы пишется только после окончательной разработки программы, которая (разработка) является частью создания АСУ ТП. А проект является руководством к действию для монтажников и программистов и его разработка заканчивается до начала создания АСУ ТП. Т.о. на стадии разработки проекта АСУ ТП ни какие программы не пишутся - а значит ни о какой инструкции пользователя ПО в составе проекта быть не может... Заставить писать инструкцию пользователя ещё ненаписанной программы проектировщика, который не будет участвовать в написании программы и не может знать, какой она в итоге выйдет и как именно ею надо будет пользоваться, это всё равно, что заставить крестьянина впрягать телегу впереди лошади [подмигиваю]

поясняю: мы создаём АИИС КУЭ (не путать с АСУ ТП) и ПО применяем готовое, аттестованное метрологической службой
мы его просто "подгоняем" под конкретный объект с помощью "нарисования" индивидуальных экранных форм в виде однолинейных схем с указанием на них в "окнах" показания счётчиков э/э на конкретных присоединениях и адаптации документации на ПО непосредственно под объект

от АСУ ТП система АИИС КУЭ отличается своей "законченностью" и "независимостью" от других марок проекта (ЭС, ЭМ и т.д.) поэтому и применим у нас этот ГОСТ 34-й серии

Проектант (Самара, Россия)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 04 Сентября 2014 года, 07:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 01 Сентября 2014 года, 13:59

ПО применяем готовое

Тогда тем более непонятно, зачем вы в проекте разрабатываете инструкцию пользователя - ведь она уже разработана разработчиком ПО и прилагается к нему. Зачем вы изобретаете велосипед? IMHO, в вашем случае необходимо и достаточно указать в проекте только название такого ПО - раз оно уже существующее и стандартное.

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 04 Сентября 2014 года, 07:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 01 Сентября 2014 года, 13:59

мы его просто "подгоняем" под конкретный объект с помощью "нарисования" индивидуальных экранных форм в виде однолинейных схем с указанием на них в "окнах" показания счётчиков э/э на конкретных присоединениях

Ну это понятно. Но это не является "разработкой инструкции пользователя". И не требует модификации стандартной инструкции, написанной разработчиком ПО

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 04 Сентября 2014 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrey M от 04 Сентября 2014 года, 07:44

...IMHO, в вашем случае необходимо и достаточно указать в проекте только название такого ПО - раз оно уже существующее и стандартное.

и указываем, и инструкцию от разработчика ПО прикладываем для заказчика

Цитата: Andrey M от 04 Сентября 2014 года, 07:44

Цитата: Проектант 63 от 01 Сентября 2014 года, 13:59

а кто сказал, что разработка входит в обязанность проектировщика - именно нашей организации?

ИП просто кому-то (разработчику ПО, например) надо разработать, а мы подгоняем под объект (адаптируем), а не копируем его инструкцию...

и система конкретного заказчика имеет и стандартную инструкцию, и нашу "нашлёпку"

а уж если заказчику захочется чего-то сверх стандартного ПО (белый верх/чёрный низ или чёрный верх/белый низ) - тут нашлёпка уже увеличивается в размерах

Проектант (Самара, Россия)

ЭлектроСергей

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 05 Сентября 2014 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Есть такой документ РМ 4-59-95 в котором рассматриваются противоречия 21.ххх и 34.ххх. Ознакомьтесь.

РМ 4-59-95 Состав РД на АСУТП.pdf
(977.74 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 253]

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Chester

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 07 Октября 2015 года, 22:31
(ссылка на это сообщение)

Вопрос по документам Руководство пользователя (ИЗ), Описание программного обеспечения (ПА) и Описание информационного обеспечения системы (П5). Я проектировщик и занимаюсь проектированием полевого оборудование и шкафов. С меня требуют еще вышеуказанные документы. Мне будет достаточно тяжело создать, допустим, документ ПА, т.к. разработкой программ я не занимаюсь и в ПО для создания программ для ПЛК и скада систем я практически не разбираюсь. Кто как выходит из подобных ситуаций?

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 08 Октября 2015 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Chester от 07 Октября 2015 года, 22:31

ничего страшного
если вам по договору не поручено исполнять ряд работ по созданию автоматизированной системы - значит и выпуск документации по этим работам вас не должен волновать!!!
эти документы должны делать те исполнители, кому эти работы поручены...
только если вы генпроектировщик - будьте добры проследить за выполнением и передайте всё заказчику

Проектант (Самара, Россия)

Dpv 2005

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 08 Октября 2015 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 08 Октября 2015 года, 08:03

Посмотрите я в другой теме ответил.

https://www.proektant.org/index.php?topic=19464.msg198567#msg198567

Инженер (Москва, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Общие вопросы (Куратор: Imp) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines