beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Покрасочный цех. Какой тип АУПТ следует предусматривать?

Количество просмотров - 12295
(ссылка на эту тему)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Августа 2013 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какой тип АУПТ предусматривать для покрасочного цеха? Спасибо.

? (Казань, Россия)
Magny
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Августа 2013 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Подробнее опишите что за покраска. Если с ЛВЖ ГЖ - пенная дренчерная установка (спринклерная, если не взрывоопасное помещение).
Порошковая окраска - тушение можно дренчерное, можно поарошковое.

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Августа 2013 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

В этом цеху (помещении размером шириной 4,40 м и длиной 5,10 м) будут окрашиваться изделия Эмалью ПФ-115, с помощью пульверизаторов.

? (Казань, Россия)
Magny
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Августа 2013 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

значит категория А, пенное дренчерное.
объем небольшой, можно и газовое,

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Августа 2013 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Magny,спасибо Вам большое.

? (Казань, Россия)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Августа 2013 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Magny, а порошковое можно будет применить,площадь то не большая)?

? (Казань, Россия)
Magny
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Августа 2013 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

класс пожара Б можно тушить, но только если затенение не больше нормативного по ТКП Пожарная автоматика
10.1   Порошковые УП применяются для локализации и ликвидации пожаров классов А, В, С
и электрооборудования (электроустановок под напряжением).


10.3   Порошковые УП не допускается применять:
а) в помещениях с наличием оборудования и технологических установок с закрытым для попадания порошка внутренним объемом или затенениями, превышающими нормативный показатель;
б) в помещениях с наличием:
— горючих материалов, склонных к самовозгоранию и тлению внутри объема вещества (древесные опилки, хлопок, травяная мука);
— химических веществ и их смесей, пирофорных и полимерных материалов, склонных
к тлению и горению без доступа воздуха.

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Августа 2013 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Ну класс пожара то будет В. Нашел ГОСТ по этим эмалям, так там говорится что нужно предусмотреть пенное пожаротушение. И предусмотреть тепловые извещатели или пламени?

? (Казань, Россия)
Magny
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 27 Августа 2013 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

средство тушения можно по справочникам, например Корольченко.
для ПФ -115 - воздушно-механическая пена.
Ваше дело обосновать. Нет воды или 1ой категории эл/снабжения для насосов - можно альтернативы.
Если категория А, то лучше извещатели пламени, т.к. с ЛВЖ развитие пожара будет быстрыми и за время срабатывания теплового извещателя произойдет распространение огня по большой площади. Инерционность системы должна быть минимальной. Как-то так.

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Иван 77
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Сентября 2013 года, 20:22
(ссылка на это сообщение)

Я немного позанудствую:
2 группа по приложению Б СП5:
Удельная пожарная нагрузка 181-1400 МДж/м2.
Помещения деревообрабатывающего, текстильного, трикотажного, текстильно-галантерейного, табачного, обувного, кожевенного, мехового, целлюлозно-бумажного и печатного производств; окрасочных, пропиточных, малярных, смесеприготовительных, обезжиривания, консервации и расконсервации, промывки деталей с применением ЛВЖ и ГЖ; производства ваты, искусственных и пленочных мате риалов; швейной промышленности; производств с применением резинотехнических изделий; предприятий по обслуживанию автомобилей; гаражи и стоянки, помещения категории В3
Окрасочных выделил цветом.
При этом возникает интересный вариант разночтения норматива:
4  В общем случае для группы помещений 2 расход и интенсивность орошения водой или раствором пенообразователя следует увеличить по сравнению с нормативными значениями, приведенными в таблице 1 для группы помещений 2, не менее чем:
- при удельной пожарной нагрузке более 1400 МДж/м2 - в 1,5 раза;
- при удельной пожарной нагрузке более 2200 МДж/м2 - в 2,5 раза.

То есть по идее можно помещение окрасочного цеха тушить по 2 группе с повышением интенсивности при увеличении пожарной нагрузки.
Но тут же:
Группа 4.1
Удельная пожарная нагрузка 1401-2200 МДж/м2.
Помещения для производства горючих натуральных и синтетических волокон, окрасочные и сушильные камеры, участки открытой окраски и сушки, краско-, лако-, клееприготовительных производств с применением ЛВЖ и ГЖ, помещения категории В2
Забавно, что при нагрузке более 2200 мдж/м2, помещение уже не попадает под группу 4.1, но проходит по группе 2 с увеличением интенсивности в 2.5 раза
Фактически, ничего не мешает тушить окрасочный цех (но не камеру покраски или сушки) по 2 группе.
В принципе, на заводах Toyota и на рыбинском турбинном окрасочные камеры тушились спринклерными установками с тайковскими оросителями К=160. Водой без добавки смачивателей и тем более пены. Проекты прошли экспертизу, в настоящее время в реализации.
В описываемой ситуации при окраске ПФ115 как ни старайся, серьезного взрыва не будет и ничего не мешает поставить водяное спринклерное тушение. Пожарная нагрузка там будет не особо большая, это не ванна с краской, так что проблемы с тушением водой скорее всего не будет.

Ведущий проектировщик АУПТ (Санкт-Петербург, Россия)
Magny
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Сентября 2013 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Категорию окрасочной ставит технолог. Обычно не заморачиваясь - категорию А. И уговорить сделать нормальный расчет, чтобы было В1 (В2) можно только через ГИПа, который понимает, что влечет за собой категория А.

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Сентября 2013 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Расчет делали!категория А получилась)))нас заставили сделать расчет)))

? (Казань, Россия)
Magny
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Сентября 2013 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Пожарная нагрузка там будет не особо большая, это не ванна с краской, так что проблемы с тушением водой скорее всего не будет.

Аварийная вентиляция есть? Может есть технологические возможности уйти от А ?

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 18 Сентября 2013 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)


Пожарная нагрузка там будет не особо большая, это не ванна с краской, так что проблемы с тушением водой скорее всего не будет.

Аварийная вентиляция есть? Может есть технологические возможности уйти от А ?



Вентиляция есть. Здесь мы не то что проект делали, а прописывали требования для покрасочной камеры. заказчик дал что там будет находится,количество.....мы сделали расчет категории, пожаротушение и сигнализацию прописали,электричество, вентиляцию...

? (Казань, Россия)
Rylskaya
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 20 Февраля 2014 года, 20:11
(ссылка на это сообщение)

Хочу вернуться опять к обсуждению этой теме. Проектируется участок (в отдельном помещение, рядом со складом краски) где происходит смешивания всяких разных красок, растворителей. И склад и участок категория "А", площадь не очень большая.
Чем все же лучше тушить. По Баратову по табл. 4 попадаем и под гр.1 и под гр.2. Но там ничего не понятно чем все же тушить

Инженер (Киев, Украина)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1010, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Electrik 1998, РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines