ГОСТ Р 50571.5.52-2011 "Электроустановки низковольтные". Разъяснения отдельных пунктов?

ГОСТ Р 50571.5.52-2011 "Электроустановки низковольтные". Разъяснения отдельных пунктов?
Количество просмотров - 6565 (ссылка на эту тему)

Boodoon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 23 Сентября 2013 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:32

Вступление России в ВТО требует перехода на международные нормы МЭК и ИСО. Причитать по этому поводу глупо.
Ваши высказывания о сыром, нежизнеспособном стандарте не соответствуют действительности.

Да? Ну тогда будьте любезны, просветите, где брать термическое сопротивление грунтов, для определения коэффициентов на прокладку кабеля в земле?
И, как я понимаю, МЭК61386 в РФ не введен... Так с какого ж рожна ГОСТ ссылается на "несуществующий" (для РФ) норматив? Это нормально?

Инженер (Волгоград, Россия)

Boodoon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 23 Сентября 2013 года, 11:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:41

Поэтому давно пора запретить их применение в осветительных и силовых цепях, установив минимальное сечение 2,5 кв.мм.

Большинство светильников имеют максимальное сечение подключаемых проводников до 1,5 мм2

Инженер (Волгоград, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 23 Сентября 2013 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Boodoon от 23 Сентября 2013 года, 10:59

И, как я понимаю, МЭК61386 в РФ не введен... Так с какого ж рожна ГОСТ ссылается на "несуществующий" (для РФ) норматив? Это нормально?

Это нормально ы переходном периоде.
Было бы гораздо хуже, если бы всех обязали пользоваться оригинальными МЭК и ИСО на английском или французском языке.

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 23 Сентября 2013 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Boodoon от 23 Сентября 2013 года, 10:59

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:32

Так же он ссылается на недействующие в РФ МЭК по контактным соединениям, на периодичность проверок, на методы определение парметров кабелейи т.д. из того кол-ва стандартов МЭК, на которые он ссылается, 99 % не адаптированы для РФ.

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 11:50

Цитата: Boodoon от 23 Сентября 2013 года, 10:59

Это ненормально в регламентирующем документе ссылаться на недействующие стнадарты.

Инженер (Кстово, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 23 Сентября 2013 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tag от 23 Сентября 2013 года, 11:51

Адаптация обычно сводится к переводу на русский язык.

Цитата: Роспроект от 23 Сентября 2013 года, 10:46

Например необходимо подключить 102 компьютеров, с мощностью 0,3кВт/место, коэф. мощности 0,65 и Кс=0,4. Нагрузка распределена на щите симметрично. Задача рассчитать ток в нулевом рабочем проводе создаваемый 3 гармоникой.

Как мне говорили, в середине 90-х Центрбанк сформулировал ТУ на подключение компьтерных сетей. Они предусматривали завышение сечения нейтрального проводника относительно фазных проводников в трехфазных цепях. Поищите эту информацию, которой скоро стукнет 20 лет.

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 23 Сентября 2013 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Так в том-то и дело что на русский язык не переведены, да и по тем же, например, контактным соединениям у нас действует свой ГОСТ и он не отменен, а по падению напряжения у нас аж два документа, да плюс еще и в этом документе, опять влезли с потерями (приложение G). Ну и нафига эта путаница? Если уж выпускать ГОСТы под МЭК, так комплектом, а не по одному-два в год, противоречя "всему и вся"

На данный момент, я вижу лишь полную анархию в действующих документах.

Инженер (Кстово, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 23 Сентября 2013 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tag от 23 Сентября 2013 года, 12:04

Переводы стандартов имеются. На сате Росстандарта можно найти ссылки.
Документов МЭК более 5-7 тысяч. Как Вы предполагаете их ввести одновременно?

Цитата: Tag от 23 Сентября 2013 года, 12:04

На данный момент, я вижу лишь полную анархию в действующих документах.

Более точно - имеет место быть хаос. И прежде всего в терминологии. Поэтому нельзя прочитать, понять и корректно вполнить требования.
В этих условиях нужно не причитать, а повышать свою квалификацию, чтобы не подставлять заказчиков.

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 23 Сентября 2013 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 12:12

Цитата: Tag от 23 Сентября 2013 года, 12:04

Так в том-то и дело что на русский язык не переведены, да и по тем же, например, контактным соединениям у нас действует свой ГОСТ и он не отменен, а по падению напряжения у нас аж два документа, да плюс еще и в этом документе, опять влезли с потерями (приложение G). Ну и зачем эта путаница? Если уж выпускать ГОСТы под МЭК, так комплектом, а не по одному-два в год, противореча "всему и вся"

Переводы стандартов имеются. На сайте Росстандарта можно найти ссылки.
Документов МЭК более 5-7 тысяч. Как Вы предполагаете их ввести одновременно?

Давайте посмотрим что есть на сайте Росстандарта, вбиваем первую ссылку из данного документа, мне на глаза попалась на блок зажимов МЭК 60947-7, и что мне выдает сайт Росстандарта? "Искомая комбинация слов нигде не встречается".

P.S. В ВТО мы вступили не неожиданно, за столько лет, все эти документы можно было перевести.

Инженер (Кстово, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 23 Сентября 2013 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 11:57

Я искал, поверьте мне и нашел вот это

3_5_1_lo_Neutral-Sizing-in-Harmonic-Rich-Installations_RUS.pdf
(269.05 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 91]

то, что сейчас в ГОСТ-е.
Я не понимаю как определить процентное отношение 3 гармоники к 1.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 23 Сентября 2013 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tag от 23 Сентября 2013 года, 12:24

Давайте посмотрим что есть на сайте росстандарта, вбиваем первую ссылку из данного документа, мне на глаза попалась на блок зажимов МЭК 60947-7, и что мне выдает сайт росстандарта? "Искомая комбинация слов нигде не встречается".

Если искать информацию, то на этом сайте есть ссылки на опубликованные:
ГОСТ Р 50030.7.1-2009
Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 7.1. Электрооборудование вспомогательное. Клеммные колодки для медных проводников
Действует

ГОСТ Р 50030.7.2-2009
Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 7.2. Электрооборудование вспомогательное. Клеммные колодки защитных проводников для присоединения медных проводников
Действует

ГОСТ Р 50030.7.3-2009
Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 7.3. Электрооборудование вспомогательное. Требования безопасности к колодкам выводов для плавких предохранителей
Действует

Их изготовили на основе МЭК 60947-7. Одно плохо - блок зажимов обозвали клеммными колодками.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 23 Сентября 2013 года, 20:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 23 Сентября 2013 года, 10:46

Ребята, как посчитать в процентном отношении 3 гармонику по отношению к 1, научите пожалуйста.Например необходимо подключить 102 компьютеров, с мощностью 0,3кВт/место, коэф. мощности 0,65 и Кс=0,4. Нагрузка распределена на щите симметрично. Задача рассчитать ток в нулевом рабочем проводе создаваемый 3 гармоникой.

Не все так просто. Для начала желательно разобраться в теории нелинейных цепей-а там не сразу без 0.5 то))). Дело в том, что коэффициент мощности-велична весьма общая, в которую може входит как сдвиг основной гармоники, так и связь с нелинейными искажениями, которые, в свою очередь, могут быть разными, иначе говоря при разложении периодики иметь разные гармоники, и далеко не только третьи. Иначе говоря, при указанном коэф мощности 0.65 гармоник может не быть вообще, или наоборот косинус может быть приближен к единице. Наконец гармоник может быть вагон, но третьих нет. Но это в общем случае. Импульсные же блоки питания (комп блоки) за счет особенностей схемы действительно имеют третьи гармоники. Но рекомендуемая СП31 велиична коэфф 0.65 ничего не имеет общего с современной приличной техникой, где международными стандартами на ЭМС ограничен коэф мощности и всяческие крест-факторы (*по-русски-коэфф нелинейных искажений). Зависимость там связана с мощностью техники, но, в принципе реальная суть такова, что приличный блок питания сейчас не должен иметь коэфф мощности ниже 0.9, а чаще и все 0.95 и выше..

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 23 Сентября 2013 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

К сведению Приложение М

electrical_installation_guide_2009.pdf
(12006.56 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 67]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 23 Сентября 2013 года, 23:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Boodoon от 23 Сентября 2013 года, 11:13

Большинство светильников имеют максимальное сечение подключаемых проводников до 1,5 мм2

Почти все проводки в жилых зданиях в СССР были выполнены алюминиевыми проводниками 2,5 кв.мм. Проблем с подключением светильников никто не испытывал. Однако этот факт оспаривают Boodoon и Tag.

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines