Резервуары с уровнемерами ДУУ. Пример схемы автоматизации?

Резервуары с уровнемерами ДУУ. Пример схемы автоматизации?
Количество просмотров - 4076 (ссылка на эту тему)

Makuc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 07 Октября 2013 года, 08:32
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, кому не трудно, автоматизации по минимуму, но я её никогда не делал, сам проектировщик слаботочных сетей... но ещё и киповец(не проектировщик), поэтому с этим всем знаком.
Дано: два резервуара, уровнемеры ДУУ (уровень и температура), вывод на модуль аналоговых входов на контроллер. Всё, вся автоматизация. Но я даже не представляю состав проекта, как схему автоматизации нарисовать, если у кого-нибудь есть какой-то пример, помоги пожалуйста, покажите как это сделать. И есть у кого-нибудь обозначения букв А (сигнализация), L (уровень), R(регистрация), помню ещё с ккурсов кипа, но у себя найти не могу... =( а то не могу найти, что это LIRA PISA и т.п. Просьба не сильно бить меня =)

А. Петрович

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 07 Октября 2013 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 21.404, ГОСТ 21.408, ГОСТ 34.201
Вместо ГОСТ 21.404 лучше использовать ISA 5.1-2009 Instrumentation Symbols and Identification.

Инженер АСУТП ( ? , Россия)

Makuc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 07 Октября 2013 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

а не подскажите в какой раздел это пойдёт? АТХ? ппц нагородили ситсем, АСУТП, диспетчеризация - сюда же из моего раздела идёт СМИС СУКС... по сути дела одна и та же система.

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 08 Октября 2013 года, 08:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Makuc от 07 Октября 2013 года, 16:34

Все зависит от того, чья это емкость. Технологи - ТХ, отопленцы - ОВ и т.п. Допустим технологи делают свою часть ТХ, тогда мы свою - АТХ. Трубы от емкости идут в марке ТК, тогда наши кабели по этим же стойкам или только частично по ним, а частично по своим - АТК. Если вообще все хотите в одну марку засунуть, тогда можно и АК (автоматизация комплексная). Марки смотри тут : ГОСТ Р 21.1101-2009 Таблица Б1

Состав проекта должен быть как минимум:
- ОД
- Схема соединений внешних проводок
- План расположение оборудования и проводок
- спецификация

Что еще может быть:
- схема автоматизации ( может быть тут, может быть и у технологов, а в АТХ записано в ссылочных)
- ЗК - закладные конструкции для установки приборов
- ОЛ - опросные листы
- схемы электрические (питания, сигнализации, загазованности и т.п.)
- ТВВ - таблица входных и выходных сигналов
- логические схемы

Так же отдельными проектами может выполняться:
- Н - нетиповое оборудование (шкаф с контроллером, вторичкой и т.п.)
- проект на АСУ ТП (различное обеспечение, видеокадры и т.д.)

ДУУ конечно уровнемер, но если он измеряет еще и температуру, то возможно его стоит обозначить через U (несколько разнородных величин) - точно не скажу, не особо знаком с прибором.
LIRA - индикация, регистрация уровня, сигнализация предельного (возможно и аварийного уровня). Как правило - РСУ
PISA - индикация уровня, сигнализация предельного (возможно и аварийного уровня), срабатывание блокировки или просто сигнал на включение/выключение какого-либо оборудования. Такое чаще в ПАЗе

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Makuc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 08 Октября 2013 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

Спасибо! А скажи пожалуйста, по какому принципу даются позиционные обозначения в перечне элементов? и например пишут TIR-101 LIR-201, один резервуар, TIR-102 LIR-202 второй резервуар, что значат эти 101,201,102,202?

А. Петрович

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 08 Октября 2013 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

Почитайте Ю.Н. Федорова Справочник инженера по АСУТП...есть еще достаточно много толковой литературы по проектированию АСУТП.
Вариантов масса:
номер технологический -емкость 101 и т.д.;
номер параметрический температура -1, датчик №01, уровень -2, датчик №01, расход - 3, датчик №01, ; или сквозная нумерация...Вы сам решаете как присваивать номера или Вам заказчик указывает как или ген.проектировщик или в ТЗ написано....

Инженер АСУТП ( ? , Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 08 Октября 2013 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Makuc от 08 Октября 2013 года, 16:03

Это позиция прибора. Как иначе однозначно определить прибор? как понять на том или ином оборудовании должен стоять когда купил его?
Изначально подразумевалась нумерация всех приборов по схеме слева направо и сверху вниз, просто по порядку. Затем стали мудрить - где-то к лучшему, где-то к худшему.
Мы сейчас стараемся (если заказчик другого не требует) нумеровать по принципу XYZ, где:
X - номер блока, установки и т.п.
Y - номер типа параметра (температура 1, давление 2 и т.п.)
Z - порядковый номер прибора в своей группе

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Makuc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Октября 2013 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите плз, кому не сложно, правильно я сделал и вообще не в ту степь ушел? =) что добавить?
И что для такого проекта ещё нужно?
Думаю достаточно будет:
Общие данные
Схема автоматизации - следующую буду делать, не знаю как, импровизировать придётся.
Схема электрическая принципиальная контроля уровня и температуры
Таблица подключений или таблица соединений - это кабельный журнал?
План трасс
Спецификация

0000_L00_Схема_ЭЛ.pdf
(61.92 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 183]

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 09 Октября 2013 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Makuc от 09 Октября 2013 года, 10:56

Таблица подключений или таблица соединений - это кабельный журнал?

Нет, это совершенно другое. Эти схемы выполняются для нетипового оборудования (шкаф вторички и т.п.)
Мне кажется еще закладные надо... Если фланец не идет в комплекте с приборами - надо дать задание монтажникам на штуцер с фланцем и отразить это у себя в ЗК.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Makuc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 09 Октября 2013 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

спс, ещё наверно опросник надо на ДУУ. но тут похоже тех.перевооружение, на закладные дам на всякий случай.

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 09 Октября 2013 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Makuc от 09 Октября 2013 года, 11:29

ещё наверно опросник надо на ДУУ

Это вопрос к заказчику.
По идее ОЛ нужен для выбора производителя, типа и модели прибора. Однако несколько раз уже сталкивался когда заказчик сразу говорит какую модель хочет, при этом просит ОЛ выполнить. На мой вопрос "ЗАЧЕМ???" отвечает, что для выбора поставщика. Как один и тот же прибор может стоить дешевле чем у производителя я не понимаю! Но хозяин - барин, беру и делаю опросник на конкретный прибор.
Так что стоит уточнить - нужен ли опросник или самому выбрать и занести в спецификацию конкретную модель.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 09 Октября 2013 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Makuc от 09 Октября 2013 года, 10:56

0000_L00_Схема_ЭЛ.pdf

Смотрел, читал - так и не понял до конца... На схеме внизу в таблице указан датчик ДУУ2М, а в той же строке в примечании уже ДУУ4М... Возможно это датчик ДУУ2М в комплекте ДУУ4М.
Я бы совместил эту электрическую схему со схемой внешних проводок и указал прямоугольниками что где стоит (аппаратная, шкаф вторичной аппаратуры и т.п.). Соответственно показал какой кабель идет от датчик до вторички (обозначение или номер, тип и марка, длина). Тогда и кабельный журнал вроде как не надо делать.
Да и вообще эта электрическая схема больше схему внешних напоминает. Но это в разных организациях по разному привыкли делать.

Для схемы автоматизации необходимо знать задачу - что сигнализируется, что включается/отключается ))

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Makuc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Октября 2013 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)

Я бы совместил эту электрическую схему со схемой внешних проводок и указал прямоугольниками что где стоит (аппаратная, шкаф вторичной аппаратуры и т.п.). Соответственно показал какой кабель идет от датчик до вторички (обозначение или номер, тип и марка, длина). Тогда и кабельный журнал вроде как не надо делать - тоже думал так сделать, но думал не правильно =) тогда и структурку сюда же можно засунуть в уголок =)

Makuc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Октября 2013 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

всё таки это - да, схема внешних подключений, электрическую тут рисовать смысла нет вообще, двигателей нет, пускателей нет, кнопок нет... =)

0000_L00_Схема_ВП.pdf
(49.64 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 162]

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Автоматика и телемеханика >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines