ВА в цепях постоянного тока. Почему ВА47 ограничен 60 В, какой применить ВА в цепях 220 В?

ВА в цепях постоянного тока. Почему ВА47 ограничен 60 В, какой применить ВА в цепях 220 В?
Количество просмотров - 13496 (ссылка на эту тему)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 31 Октября 2013 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

Ваш вопрос
*******************************
Почему в автоматических выключателях ВА47 при применении в цепях постоянного тока ограничено 60 В. Как изменится токо-временная зависимость при применении в цепях постоянного тока? Какой автомат вы посоветуете при применении = 220 В в цепях автоматики и защиты?

Ответ
Здравствуйте.
В автоматических выключателях серии ВА47-29 в цепях постоянного тока ограничение 48В, ВА47-100 ограничение до 60В.
В ассортименте IEK нет автоматических выключателей для цепи постоянного тока свыше 60В.

все таки ПОЧЕМУ ?

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 31 Октября 2013 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

По продукции ИЭК технические данные можно почерпнуть только из каталога, а там м.б. написано, что угодно... Технические же данные и методы их испытаний приводятся производителем в ТУ, текст которых мне так и не удалось увидеть ни на одно из их изделий. Может их и в природе нет. Это в плане формалистики. Ну а в плане практическом я столько раз обжигался на их изделиях...
Объективно на Ваш вопрос смогли бы ответить только технические специалисты производителя, но в ИЭК одни "манагеры".
С точки зрения физики на постоянном токе более сильная электрическая дуга, поэтому и вводят ограничения по напряжению. У авторитетных производителей (Шнайдер, Мёллер) для постоянного тока не используются автоматы переменного, а выпускаются отдельные специализированные выключатели постоянного тока. Не думаю, что в этих фирмах разработчики глупее ИЭКовских и не смогли разработать универсальный автомат. Как минимум конструкция электромагнитного расцепителя д.б. другой.
Если у Вас изделие ответственное - не рискуйте с ИЭК.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 31 Октября 2013 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

более сильная электрическая дуга - другая конструкция искрогасителя.
а напряжение почему ограничели.

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 31 Октября 2013 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 31 Октября 2013 года, 07:27

В автоматических выключателях серии ВА47-29 в цепях постоянного тока ограничение 48В, ВА47-100 ограничение до 60В.В ассортименте IEK нет автоматических выключателей для цепи постоянного тока свыше 60В.

Ответ из ИЭК корректный, поскольку их АВ соответствуют ГОСТ Р 50345 (МЭК 60898-1).
Такой же ответ даст любой производитель, если он выпускает АВ только по МЭК 60898-1.

Цитата: Госсть от 31 Октября 2013 года, 08:57

У авторитетных производителей (Шнайдер, Мёллер) для постоянного тока не используются автоматы переменного, а выпускаются отдельные специализированные выключатели постоянного тока.

1. Применяют АВ по МЭК 60898-1 в цепях постоянного тока до 50 В.
2. АВ по МЭК 60898-1 + МЭК 60898-2 обычно называют универсальными АВ, посокльку они работают в цепях переменного и постоянного тока без ограничения напряжения.

Цитата: Госсть от 31 Октября 2013 года, 08:57

Если у Вас изделие ответственное - не рискуйте с ИЭК.

АВ ИЭК лучше не применять. Применяйте качественные АВ, сделанные, например, в Германии.

Цитата: Moshkarow от 31 Октября 2013 года, 07:27

все таки ПОЧЕМУ ?

Ответ дан в ГОСТ Р МЭК 60898-2, который можно прочитать только в совокупности с ГОСТ Р 50345.

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 31 Октября 2013 года, 09:37
(ссылка на это сообщение)

Больше напряжение - больше дуга, поэтому и вводят ограничения. Конструкция же дугогасителя не меняется - ВА47 остается тем же ВА-47, единственно чем можно уменьшить последствия дуги - снизить напряжение.
Кстати был неправ в прошлом сообщении. Шнайдер допускает использование своих автоматов С60 на постоянном токе, но тоже на низком напряжении, но для =220 однозначно специализированный C60H-DC. К сожалению не могу вложить их каталоги, весят много - 20М ru, 110M en.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 31 Октября 2013 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 31 Октября 2013 года, 09:37

Больше напряжение - больше дуга, поэтому и вводят ограничения.

Дугу переменного тока легче погасить, чем дугу постоянного тока. Поэтому у универсальных АВ более "надежные" дугогасительне камеры и главные контакты.

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас на форумах

Сообщение #7 : 31 Октября 2013 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Автоматы для постоянного тока выпускает и Курский завод.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 31 Октября 2013 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Как изменится токо-временная характеристика АВ с хар-кой " с " ( к примеру )
при применении =24 ( к примеру ) ?

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 31 Октября 2013 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 31 Октября 2013 года, 09:51

Как изменится токо-временная характеристика АВ с хар-кой " с " ( к примеру ) при применении =24 ( к примеру ) ?

1. Правильное название - времятоковая характеристика.
2. Стандарт указан. В нем заданы параметры времятоковых характеристик АВ для постоянного тока.

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 31 Октября 2013 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 31 Октября 2013 года, 09:43

Автоматы для постоянного тока выпускает и Курский завод.

По какому стандарту?

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас на форумах

Сообщение #11 : 31 Октября 2013 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите на их сайте.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Игoрь 5363

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 31 Октября 2013 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Фирма ETI, автоматические выключатели ETIMAT 10 DC - для постоянного тока. переписал выписку из каталога.

Автоматические выключатели ETIMAT 10 DC применяются для защиты цепей постоянного тока от перегрузок и коротких замыканий. При напряжении до 220V DC применяются однополюсные автоматические выключатели, а при напряжении до 440 V DC - двухполюсные с последовательно соединенными полюсами. При подключении автоматических выключателей требуется соблюдать полярность.
ВНИМАНИЕ. Ошибочное подключение полюсов приведет к выходу автоматического выключателя из строя. Недопустимо заменять двухполюсный автоматический выключатель двумя однополюсными.

Инженер по автоматике (Одесса, Украина)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 31 Октября 2013 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)

Фраза:

Цитата: Mav от 31 Октября 2013 года, 09:43

Автоматы для постоянного тока выпускает и Курский завод.

Мой вопрос:

Цитата: Iec от 31 Октября 2013 года, 13:19

По какому стандарту?

Ответ:

Цитата: Mav от 31 Октября 2013 года, 13:45

Посмотрите на их сайте.

Посмотрел сайт:
Выключатели автоматические OptiDin ВМ63-B,-C,-D ГОСТ Р 5345-99

Выводы:
1. Эти автоматические выключатели выпускают по старому стандарту для переменного тока.
2. Подобные изделия лучше не применять.

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас на форумах

Сообщение #14 : 31 Октября 2013 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Завод указанные Вами выключатели и не позиционирует для проведения постоянного тока:
"и рассчитаны для эксплуатации в электроустановках бытового и промышленного назначения с напряжением до 400В переменного тока частоты 50Гц."
Для постоянного тока заводом выпускаются другие АВ.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 31 Октября 2013 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 31 Октября 2013 года, 15:38

Для постоянного тока заводом выпускаются другие АВ.

Какие?

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines