Реверсивный переключатель 3 фазы + ноль. Как поступить с нулём?

Реверсивный переключатель 3 фазы + ноль. Как поступить с нулём?
Количество просмотров - 6706 (ссылка на эту тему)

Seven

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Ноября 2013 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Прошу помощи.
У заказчика уже имеется питание от ТП-1. Вблизи участка заказчика имеется ВЛИ-0,38 кВ от КТП-2. Задача - выполнить резервирование с возможностью переключения между разными источниками питания. Ключевой вопрос, как поступить с нулём? Переключение планирую выполнить с помощью рубильника АВВ. Понимаю, что ноль от разных источников тоже необходимо переключать.
Как одно из решений нашёл вот такую статью: http://cs-cs.net/rubilniki-abb-ot-rev
Фото щитка заказчика:

20131102_120111.jpg
(130.08 Кб, 768x1024) [скачать] [загрузок: 801]

У кого был подобный опыт, делитесь.

Инженер (Москва, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 03 Ноября 2013 года, 20:41
(ссылка на это сообщение)

А зачем переключать нули от разных источников..? Садите на одну шину и заземляйте...
Кстати (из предложенной статьи), а почему нуль ДЭС нельзя объединять с нулями ВЛ..?
Как то не встречал нигде в НТД...

Инженер (Минск, Беларусь)

Seven

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 03 Ноября 2013 года, 21:11
(ссылка на это сообщение)

Боюсь, возможного контакта нулевой и фазной жилы в источнике питания, считающимся отключеным и последующего появления напряжения на нуле рабочего источника питания. Ноль понятное дело будет заземлён, но хочу предусмотреть как можно больше. Да и опыта в подобных случаях пока нет.

Также возникает второй вопрос. По документам у заказчика 10 кВт, но вводной автомат в щитке стоит на 250А, у другого заказчика вводной 160А, а в доме 250А

. Источник резевирования будет ограничен 25А. Вопрос какого номинала брать переключатель?

Инженер (Москва, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 04 Ноября 2013 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Seven от 03 Ноября 2013 года, 18:55

Понимаю, что ноль от разных источников тоже необходимо переключать.

1. Очень правильно понимаете.
Нейтральные проводники, которые некорректно названы нулями, у разных источников питания находятся под разными потенцалами. При их соединении протекает ток, который может вызвать нежелательные последствия. Поэтому при переключении источников питания следует коммутировать фазные и нейтральные проводники.
2. Требования изложены в ГОСТ Р 50571.4.44.

Цитата: Seven от 03 Ноября 2013 года, 21:11

Также возникает второй вопрос. По документам у заказчика 10 кВт, но вводной автомат в щитке стоит на 250А, у другого заказчика вводной 160А, а в доме 250А . Источник резевирования будет ограничен 25А. Вопрос какого номинала брать переключатель?

Замените АВ такими, номинальные токи которых соответствуют мощности.

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Ноября 2013 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 03 Ноября 2013 года, 20:41

А зачем переключать нули от разных источников..? Садите на одну шину и заземляйте...Кстати (из предложенной статьи), а почему нуль ДЭС нельзя объединять с нулями ВЛ..?Как то не встречал нигде в НТД...

1. Садят картошку в огороде. С нейтральными проводниками поступают иначе см. выше.
2. Чтоб встретить, нужно работать в нормативной документацией. Другого пути нет.

Seven

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Ноября 2013 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 04 Ноября 2013 года, 12:20

Замените АВ такими, номинальные токи которых соответствуют мощности.

Тут уже включается жаба предпринимателя, измерять их пиковую нагрузку мне совсем не хочется. Думаю лучше взять переключатель номиналом 160А. Для основного источника будет самое то, а резервному и подавно.

Инженер (Москва, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Ноября 2013 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 04 Ноября 2013 года, 13:20

1. Садят картошку в огороде. С нейтральными проводниками поступают иначе см. выше.2. Чтоб встретить, нужно работать в нормативной документацией. Другого пути нет.

1. Я белорус, поэтому пусть буду сажать картошку...
2. Вы чё, хочете, чтоб форум превратился в научную дискуссию, дое..вшись до терминологии..? Не заметили, что все поняли написанное на "профессиональном жаргоне", даже Вы..? [смех]

3. Просто не встречал я в НТД подобное, и мне, белорусу, ГОСТ Р 50571.4.44 по барабану...

Инженер (Минск, Беларусь)

Карасан

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Ноября 2013 года, 22:34
(ссылка на это сообщение)

Где можно скачать ГОСТ Р 50571.4.44?

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Ноября 2013 года, 00:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Карасан от 04 Ноября 2013 года, 22:34

Где можно скачать ГОСТ Р 50571.4.44?

Он в течение года был опубликован на сайте Росстандарта, на котором публикуют новые стандарты (protect.gost. ru). Теперь его нужно искать в Интернете.

Seven

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 11 Ноября 2013 года, 01:15
(ссылка на это сообщение)

Вот ссылка:
http://docs.cntd.ru/document/1200087201

Либо я чтото не понимаю, либо там есть противоречия.

Цитата

444.4.6 Питание от нескольких источников
444.4.6.1 Питание от нескольких источников в Системе TN

В случае питания электроустановки в системе TN от нескольких источников нейтральные точки всех источников по соображениям электромагнитной совместимости должны быть соединены между собой изолированным проводником, присоединенным к земле в одной общей для всех источников точке, расположенной в центре между источниками (см. рисунок 44.R7B).

Цитата

444.4.7 Переключение источников питания

В системах TN переключение питания с одного источника на другой источник должно выполняться при помощи коммутационного устройства, переключающего одновременно линейные проводники и нейтральный проводник,

Примечание - Такое переключение предотвращает возникновение электромагнитных полей, создаваемых блуждающими токами в основной системе питания электроустановки. Сумма токов в одном кабеле должна быть равна нулю. Это гарантирует протекание разности токов линейных проводников по нейтральному проводнику только той цепи, на которую переключается питание электроустановки.

Инженер (Москва, Россия)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 11 Ноября 2013 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

Судя по рисунку в водном шкафу нужно ставить две шины N и одну PE. На первую шину N цепляем приходящие РЕN, затем с этой же шины уводим их на рубильник ( а также перемычка на шину РЕ) и уже с рубильника на вторую шину N, с которой и отходят потребители? Так что ли ..

getCAF3MTZK.jpg
(35.66 Кб, 561x522) [скачать] [загрузок: 713]

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Карасан

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 11 Ноября 2013 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Да действительно противоречие. [непонятно]

Seven

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 11 Ноября 2013 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Судя по рисунку из ГОСТа нет необходимости делать 4-х полюсный рубильник, так как нули от разных источников соединяются ещё до рубильника.

Инженер (Москва, Россия)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 11 Ноября 2013 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

В примерах из ГОСТ нули источников не заземлены у источников. У Вас на тп они заземлены. Как поступить в Вашем случае из ГОСТ не понятно.

? (Санкт-Петербург, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Ноября 2013 года, 01:39
(ссылка на это сообщение)

Надеюсь когда то всё же найдут наши "издатели ГОСТов" благополучия в жизни и уйдут на пенсию...
Очень надеюсь и их радетели типа Iec (интерэлетрокомлект, блин)...
Столько раз уже на форуме говорил - пора ВЫБРАТЬ...
Выбрать и СОЗДАТЬ ЕДИНЫЙ НТД...
Пусть из 15-ти томов (по разделам естестна)...
Надоело ГОСТы, СНиПы, ПУЭ, ТКП и прочее выискивать...
И особенно надоело за это всё платить деньги - такие вещи должны быть в полном открытом доступе БЕСПЛАТНО..!

Инженер (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines