beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22213
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288588
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Схемы ГРЩ, ВРУ. По каким критериям выбирать аппараты для установки в данных НКУ?

Количество просмотров - 4589
(ссылка на эту тему)
Марик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Ноября 2013 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Коллеги, какие типы аппаратов можно устанавливать в ГРЩ, ВРУ, а какие нет. Имею ввиду Модульные, в литом корпусе, воздушные? По минимальной отключающей способности и т.д.

Инженер по работе с проектными институтами (Краснодар, Россия)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Ноября 2013 года, 03:45
(ссылка на это сообщение)

Любые в зависимости от поставленной задачи.

Электрощитовое оборудование ( Схемы шитов, начинка, опросные листы). Электрострой. сайт www.elomsk ,ru. Есть и другие фирмы производители.

Инженер (Омск, Россия)
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Ноября 2013 года, 07:40
(ссылка на это сообщение)

Сообразно назначению и расчетным режимам КЗ.

Чисто мои рекомендации:
1) на больших мощностях оправданы промышленные атвоматы ("в литом корпусе") - они надежнее модульных
2) в качестве вводных также целесообразны пром.автоматы (надежнее по части селективности с предохранителями питающей ТП)
3) при больших кратностях токов КЗ вводные аппараты лучше ставить с электронными защитами - несмотря на меньшую надежность перед термомагнитными, иногда нет другого способа "вписаться" между характеристиками сработки аппаратов отходящих линий и предохранителями на ТП.
4) в принципе, автомат ВА51Ф35 в крупной ВРУ я безусловно предпочту перед брендованным ABB S203.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Марик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Ноября 2013 года, 08:45
(ссылка на это сообщение)

В общем и целом согласен, и все же, есть довольно крупное ГРЩ, 2000А, отходящих очень много и номиналы их начинаются от25А, до 500А, так вот, при установке всех отходящих аппаратов в литом корпусе размеры этого ГРЩ получаются довольно внушительными. Если к примеру на номиналы скажеим до 63А устанавливать модульные аппараты, то размеры сократятся почти в два раза. Вот и хочется понять по каким критериям выбирать аппараты для установки в Вводных Шкафах. При чем половина нагрузки это ЩО, половина ЩС.

Инженер по работе с проектными институтами (Краснодар, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 13 Ноября 2013 года, 09:39
(ссылка на это сообщение)

Вот и хочется понять по каким критериям выбирать аппараты

Вам же уже писали:
Сообразно назначению и расчетным режимам КЗ.

Какие модульные автоматы выдержат токи КЗ на Вашем ГРЩ? И не суйте всякую мелочевку в ГРЩ - он не предназначен для этого...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
АндроИД
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Ноября 2013 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Значит так, начинаю про НКУ рассказ (С):
Выбор аппаратов определяется рядом электротехнических требований; требованиями по условиям монтажа, климатике, вибрационной стойкости (сейсмика); экономической целесообразностью в том числе, затратами на эксплуатацию, ограничением номенклатуры используемого оборудования на объекте, оценкой качества поставляемого оборудования.
Изначально при разработке схемы НКУ определяете значения токов уставок. В случае необходимости обеспечения селективности защит или по ососбым условиям защиты линии (или нагрузки) определяется необходимость использования аппаратов с регулируемыми значениями уставок. В случае необходимости дальнейшей организации АСУЭ, следует выбирать оборудование позволяющее реализовать функции автоматизированного управления электроснабжением.
Производится расчет и выбор аппаратов по отключающей способности, видам нагрузок (выбор характеристики).
Далее необходимо определить тепловой режим работы аппаратов под нагрузкой. В этом случае модульные аппараты поставленные вплотную в ряд, проигрывают перед аппаратами в литом корпусе.


Давайте будем уточнять неясности в вышеписаном опусе [улыбка]

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Ноября 2013 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

довольно крупное ГРЩ, 2000А

Соответственно, и токи КЗ будут на уровне 15-20 кА. Фигня какая.

устанавливать модульные аппараты, то размеры сократятся почти в два раза

Во-первых, она выйдет (на аппаратах АББ) раза в два дороже (модульный S200P стоит 7920р, "литой" XT1TMD - 4280р).
Во-вторых, из-за теплового режима модульники придется ставить "вразрядку", либо применять "широкие" (ABB S800N), либо и то и другое вместе - и в итоге выигрыш в плотности монтажа испарится, как миф.
В-третьих, модульный автомат рассчитан всего на 9 отключений КЗ, после чего имеет законное право перестать работать (и при отключении предельных КЗ он де-факто если даже и переживет эту цифру - то очень ненамного), для "литых" эта цифра составляет до сотни и более отключений предельных КЗ.
Ну и, в-четвертых, редкий заказчик будет заморачиваться заменой модульных автоматов (после 9-то срабатываний) на стойкие к высоким КЗ - он наверняка поставит распространенные на 4,5-6 кА. Жить которым - до первого близкого КЗ (например, на стыке лотка/трубы, по которому защищаемый кабель выходит из помещения ГРЩ). И далеко не факт, что он при этом хотя бы отключится, а не сплавится с парой соседних, да проделает это с фейерверком и оплавлением ошметками раскаленных контактов всего и вся вокруг).

Можно еще добавить "в-пятых" - обычно автоматам отходящих линий приходится защищать ввод от КЗ, случившегося в следущем щитка (ЩО или ЩР), из-за того, что их проектировщик не знал о такой штуке, как селективность, или просто выбрал аппараты подешевле, не заморачиваясь расчетом режимов КЗ... Соответственно, они должны быть заведомо "кондовее" того, что после них.

Именно поэтому я и писал выше, что в соревновании немецкого S200 и дагестанского ВА51ф35 выиграет последний.
А место модульников в таких ГРЩ - цепи собственных нужд, не более того.


ВПРОЧЕМ (важно):
Если вводной аппарат ВРУ имеет номинал где-то до 100-160 ампер (ка ки писал выше - ввод в ВРУ по-любому стоит делать на промышленных атвоматах), то вполне может оказаться, что ток КЗ будет достаточно скромным, и на отходящие линии более чем хватит модульников. Тогда, конечно, нет смысла ставить громоздкие и дорогие пром.автоматы, если обеспечиваются требования по отключающей способности и селективности срабатывания защит.

Ну и, для совсем мелких вводно-распределительных щитов (до 40, максимум 63 ампер по воду) можно ограничиться и только модульниками - главное, не забыть проверить их по селективности с учетом того, что вводной аппарат ВРУ должен быть действительно аппаратом защиты, а не выполнять роль рубильника...

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Марик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Ноября 2013 года, 07:44
(ссылка на это сообщение)

Ailcat, очень исчерпывающий ответ. В общем ГРЩ так и собрал на XT. И пришел к такому же выводу
А место модульников в таких ГРЩ - цепи собственных нужд, не более того.


Инженер по работе с проектными институтами (Краснодар, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1015, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Русский ПЛК, ElviraAnkor, Mav, Dmitriy52nnov, Artchem, Сергей Л. П.
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines