beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22214
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288588
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ГВС 18-этажного дома. Причины медленного потока на пятом этаже?

Количество просмотров - 15261
(ссылка на эту тему)
Kostyan 777
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 28 Ноября 2013 года, 06:49
(ссылка на это сообщение)

А вы можете найти документацию по своему дому раздел ВК. В ней будут указаны расходы на хвс, гвс и канализацию?

? (Москва, Россия)
Dmytro
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 28 Ноября 2013 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

диаметры указаны внешние с толщиной стенки.
как у соседа за стеной с полотенчиком?

Инженер ВК (Львов, Украина)
ХочуЗнайка
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 28 Ноября 2013 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)


диаметры указаны внешние с толщиной стенки.
как у соседа за стеной с полотенчиком?
Сосед не живет пока, так что увы ...
Я по ходу понял, что это внешние диаметры. Но всё равно, в обратке на техэтаже реально проложена только Dn20 (не Dn16). То есть объединение стояков через трубу повышенного диаметра отстутствует. А в проекте это предусмотрено.
А для металллических труб тоже указывают внешние диаметры? Потому что в проекте стояки должны быть из оцинковки? Это играет какую-то роль дял внутреннего диаметра? Могут ли заменить металл на полипропилен в нарушение проекта?

Kostyan 777, прилагаю доп инфу.

Жду Ваше последнее резюме, и больше не буду тревожить [улыбка]
00.jpg
 
* 00.jpg
(158 Кб, 1024x874)  [скачать]  [загрузок: 565]
01.jpg
 
* 01.jpg
(184.54 Кб, 1024x865)  [скачать]  [загрузок: 540]
02.jpg
 
* 02.jpg
(186.99 Кб, 966x988)  [скачать]  [загрузок: 531]
03.jpg
 
* 03.jpg
(227.83 Кб, 911x1024)  [скачать]  [загрузок: 508]
04.jpg
 
* 04.jpg
(180.45 Кб, 1024x809)  [скачать]  [загрузок: 510]

? (Минск, Беларусь)
Kostyan 777
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 28 Ноября 2013 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

На мой взгляд система спроектирована не верно диаметр Т4 не может быть больше чем Т3. Если у Вас в доме обратка Т4 Ф40 с стояки Т3 Ф20 то вот и ответ. Основная часть воды циркулирует через первый секционный узел. На вашу секцию приходит половина нужной вам воды, а в третья секцию вообще ничего не придет.
1. Нужно на обратке Т4 в подвале ставить балансировочные краны и ими балансировать систему ГВС (чтоб в три ваших секционных узла приходило и уходило одинаковое количество воды).
2. На тех этаже при объединение стояков Т3 увеличить диаметр.
я думаю эти меры должны помочь.
3.То что у Вас вода по проекту запроектирована 55гр Цельсия ПРЯМОЕ нарушение законодательства. Я писал должно быть не менее 60. И 60гр. должно течь из крана, а не в тепловом пункте у теплообменника.
4.У вас в проекте заложены стальные оцинкованные трубы по ГОСТ 3262-75*. По этому ГОСТ на чертеже указывается условный диаметр трубы, т.е. считайте что внутренний.
5. Замена стальной трубы на полипропиленовую для ГВС даже лучшее решение. Т.к. у полипропилена срок службы дольше. Конечно нужно соблюсти диаметры. У ПП-трубы диаметр указывается наружный, у стали - условный (внутренний).

? (Москва, Россия)
ХочуЗнайка
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 28 Ноября 2013 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)


На мой взгляд система спроектирована не верно диаметр Т4 не может быть больше чем Т3. Если у Вас в доме обратка Т4 Ф40 с стояки Т3 Ф20 то вот и ответ. Основная часть воды циркулирует через первый секционный узел. На вашу секцию приходит половина нужной вам воды, а в третья секцию вообще ничего не придет.
Я вижу на большом чертеже у себя, что все стояки перед объединением в обратки имеют один и тот же диаметр 20мм. Это не выполнит роль симметрирования?
1. Нужно на обратке Т4 в подвале ставить балансировочные краны и ими балансировать систему ГВС (чтоб в три ваших секционных узла приходило и уходило одинаковое количество воды).
2. На тех этаже при объединение стояков Т3 увеличить диаметр.
я думаю эти меры должны помочь.
3.То что у Вас вода по проекту запроектирована 55гр Цельсия ПРЯМОЕ нарушение законодательства. Я писал должно быть не менее 60. И 60гр. должно течь из крана, а не в тепловом пункте у теплообменника.
У нас стандарт для закрытых ГВС не ниже 50, для открытых- не ниже 60. Еще бы знать разницу между ними)))
4.У вас в проекте заложены стальные оцинкованные трубы по ГОСТ 3262-75*. По этому ГОСТ на чертеже указывается условный диаметр трубы, т.е. считайте что внутренний.
5. Замена стальной трубы на полипропиленовую для ГВС даже лучшее решение. Т.к. у полипропилена срок службы дольше. Конечно нужно соблюсти диаметры. У ПП-трубы диаметр указывается наружный, у стали - условный (внутренний).
Так получается, что они занизили внутренние диаметры?! Везде проложен полипропилен с теми же цифрами диаметра как на чертеже, но только внешнего!!!

? (Минск, Беларусь)
ХочуЗнайка
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 28 Ноября 2013 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Выяснил: на чертеже указана маркировка для п/п труб. Правда непонятно, почему в тексте написали "стояки - оцинковка". Но это не так важно. И даже лучше, что полипропилен.
В результате: вертикалка сделана по проекту, а вот горизонтальная обратка на техэтаже - отсебятина, которая увеличивает гидравлическое сопротивление, нарушает симметрию потоков и приводит к остановке циркуляционного потока (по крайней мере, в моем стояке).
Если всё приблизительно так, то беру лом (эту инфу) и иду крушить ... )

? (Минск, Беларусь)
Dmytro
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 28 Ноября 2013 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

пусть попробуют отбалансировать систему и все секционные узлы.
ближайшие узлы поджать, дальние открыть.
а аксонометрию по подвалу можна увидить?

Инженер ВК (Львов, Украина)
ХочуЗнайка
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 28 Ноября 2013 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)


пусть попробуют отбалансировать систему и все секционные узлы.
Я вижу, что наилучший результат для моего стояка с лестницей (Т3-6) - это вообще перекрыть стояк соседа (Т3-7) [улыбка]
Но полчаса назад затащил технарей ТС на техэтажи, где заставил увидеть, что во всех трех группах (3-3-4) вся горизонтальная обратка выполнена трубой DN20. На приложенном фото - узел соединения обратки со стояком Т4-2. Сейчас уже пишут акт с целью заставить застройщика и его субподрядчика привести к проектному решению. А вот после этого, если система не восстановиться, наверное, можно попробовать сбалансировать вентилями.

ближайшие узлы поджать, дальние открыть.
а аксонометрию по подвалу можна увидить?
см. приложение


Подскажите по развоздушиванию.
По проекту его вообще не было. Сантехник впаял отвод в канализацию (на фото видна отводящая труба).
На мое предложение поставить автоматический развоздушивающий клапан сантехник открещивается, ссылаясь на то, что они довольно скоро начинают пропускать воду и заливать квартиры. Насколько это так?

Если клапан не приемлем, то надо усовершенствовать развоздушивание.  Я предполагаю, что развоздушивающий отвод должен быть вертикальный и в максимальной высокой точке горизонтальной обратки. Может быть имеет смысл даже сделать маленькуий подъем обратки в сторону отвода. Как вариант, поставить тройник на Т4-2, впаять в этот тройник метровый кусок DN40, и уже от его верхней точки сделать отвод в канализацию с вентилем. Или этот 1 дм3 объема для воздуха ничем не поможет? Ваше мнение?

IMG_0561.jpg
 
* IMG_0561.jpg
(90.46 Кб, 1024x768)  [скачать]  [загрузок: 210]
 
IMG_0553.jpg
 
* IMG_0553.jpg
(138.54 Кб, 1024x661)  [скачать]  [загрузок: 178]

крупная схема

? (Минск, Беларусь)
Dmytro
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 28 Ноября 2013 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

подключать в к1 вообще нельзя. убрать этот кусок трубы.
вместо автоматического воздушника можна впаять 10 см большей трубы вертикально и поставить кран...слесарь будет ходить переодически и стравливать.
но появится возможност красть воду.

пусть попробуют поотключать секционные узлы, посмотрите как тогда будет работать ваш узел. тоже самое и с отдельными стояками. пусть работают...им за это вы деньги платите.

Инженер ВК (Львов, Украина)
ХочуЗнайка
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 28 Ноября 2013 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)


подключать в к1 вообще нельзя. убрать этот кусок трубы.
это слив воды при разводушивании, а К1 выше не идет,
вместо автоматического воздушника можна впаять 10 см большей трубы вертикально и поставить кран...слесарь будет ходить переодически и стравливать.
а мой вариант размещения этого отрезка над Т4-2?
но появится возможност красть воду.

пусть попробуют поотключать секционные узлы, посмотрите как тогда будет работать ваш узел. тоже самое и с отдельными стояками. пусть работают...им за это вы деньги платите.

Спасибо за советы! Буду задействовать все механизмы и рычаги [улыбка] Но пусть сначала приведут в проектное состояние.

? (Минск, Беларусь)
Dmytro
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 28 Ноября 2013 года, 17:20
(ссылка на это сообщение)

не над т4 а в самой высоко расположеной точке.
Подключать питьевую воду к канализации запрещено...в том стояку все равно газы идут....только через разрыв струи

Инженер ВК (Львов, Украина)
ХочуЗнайка
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 28 Ноября 2013 года, 19:20
(ссылка на это сообщение)


не над т4 а в самой высоко расположеной точке.
Но ведь нет противопоказаний, чтобы соорудить самую высокую точку над Т4? Почему настаиваю именно на этой точке? Ставим тройник на Т4. Сверху можем соорудить самый толстый из возможных отвод в обратке, а именно Dn40

? (Минск, Беларусь)
Dmytro
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 29 Ноября 2013 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

тогда уклон трубопроводов надо сделать от стояка Т4 в сторону стояков Т3

Инженер ВК (Львов, Украина)
ХочуЗнайка
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 29 Ноября 2013 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Dmytro, Kostyan 777, спасибо за участие!
Процесс пошел, тему закрываю!
Всем всего наилучшего!

? (Минск, Беларусь)
Dmytro
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 29 Ноября 2013 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

отпишетесь что в результате получится.

Вам тоже всего наилучшего!

Инженер ВК (Львов, Украина)
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Водоснабжение и Канализация»
автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:27

автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:21

13 Июня 2024 года, 11:12

31 Мая 2024 года, 15:05

автор: Рекурсми
28 Мая 2024 года, 13:46

автор: Ирина Янк.
24 Мая 2024 года, 16:48

автор: DenKLJ
14 Мая 2024 года, 13:30

автор: Nvpak
10 Мая 2024 года, 22:05

автор: AdreN
25 Апреля 2024 года, 13:34

19 Апреля 2024 года, 15:00

12 Апреля 2024 года, 11:12

автор: Елена 111
01 Апреля 2024 года, 12:46

11 Марта 2024 года, 15:00

автор: Алевтина
06 Марта 2024 года, 22:01

автор: kollega_
24 Февраля 2024 года, 18:32


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 666, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Земский, Evdbor, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines