Расчёт электрических нагрузок. Какое лучше принять значение коэффициента Ки?

Расчёт электрических нагрузок. Какое лучше принять значение коэффициента Ки?
Количество просмотров - 2976 (ссылка на эту тему)

Dzmitry B.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 25 Ноября 2013 года, 20:07
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня!
Прошу помочь с определением Ки для расчёта электрических нагрузок. Технологами было выдано вот такое задание (см. фото). Коэффициент загрузки дали 0,95 практически для всего оборудования, и говорят, что оборудование может работать практически всё одновременно. Посоветуйте, как лучше рассчитывать нагрузки на шкафы (предполагается питать мощные приёмники по два-три от шкафа; например 160 кВт+18 кВт, или 145 кВт + 90 кВт (по расположению оборудования на плане)) и на цех в целом. И какие посоветуете cosф. 0,8? Взять Ки = 0,95...1 боюсь из-за опасности завысить потребляемую мощность, взять ниже - из-за опасности её занизить.
Спасибо!

img031_новый размер.jpg
(126.63 Кб, 1024x576) [скачать] [загрузок: 535]

img030_новый размер.jpg
(66.73 Кб, 1024x271) [скачать] [загрузок: 525]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Ирис

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 01 Декабря 2013 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

У меня есть данные заводского оборудования (работала на литейном заводе), вот, например, кран- Ки=0,2, кран консольный Ки=0,05 (но уж никак не 0,95, т.к. он работает в повторно-кратковременном режиме), конвейер Ки=0,15, тележка Ки=0,4, установка для сушки панелей Ки=0,8, дробилка Ки=0,6, машина окрасочная Ки=0,15.

Инженер-электрик (Караганда, Казахстан)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 02 Декабря 2013 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Есть же РД "Расчет электрических нагрузок", имеющий статус руководящего документа для проектирования. Там и коэффициенты использования и мощности. Почему не пользуетесь?

Инженер (Оренбург, Россия)

Dzmitry B.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 02 Декабря 2013 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ирис от 01 Декабря 2013 года, 09:27

В том то и дело, что 0,95 как-то многовато. Ну конвееры, краны, тележки - по-проще: по данным Тяжпромэлектропроекта (Справочные данные по расчётным коэффициентам электрических нагрузок) в разделе для тяжёлого машиностроения. Основное затруднение вызвали Камера окрасочная на 145кВт, Линия очистки на 160кВт - что на них брать, не понятно, ибо они представляют собой комплекс разных электроприёмников.
Спасибо за ответ.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Dzmitry B.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Декабря 2013 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 02 Декабря 2013 года, 10:49

А номер РД не подскажете? Всегда использую РТМ 36.18.32.4-92 + данные о коэффициентах использования Тяжпромэлектропроекта от 1990 года.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 02 Декабря 2013 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Смотрите "Справочные данные по расчетным коэффициентам электрических нагрузок (М788-1069)", там всё это есть. Например, камера окрасочная механизированная Ки=0,7, cosф=0,85; установки ультразвуковой очистки Ки=0,7, cosф=0,7.
Считайте по РТМ 36.18.32.4-92, Вами же упомянутый, для каждого распределительного пункта, шинопровода, ТП и т.д. Для полного представления о методике расчёта, прочтите ещё "Пособие к указаниям по расчёту электрических нагрузок" того же института, там всё объясняется и приведены наглядные примеры. Тут не о чем думать. Берите и считайте.

Кз, который дают технологи, является коэффициентом, отображающим время использования оборудование в течение смены. К Ки отношения не имеет.

Проектировщик (Москва, Россия)

Dzmitry B.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Декабря 2013 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: KissFinder от 02 Декабря 2013 года, 13:28

Кз, который дают технологи, является коэффициентом, отображающим время использования оборудование в течение смены. К Ки отношения не имеет.

В том то и дело, что это как бы и имеет отношение, но к расчёту по РТМ не имеет отношения вообще никакого.

Цитата: KissFinder от 02 Декабря 2013 года, 13:28

Смотрите "Справочные данные по расчетным коэффициентам электрических нагрузок (М788-1069)"

Там и смотрю. Больше по промышленности негде. В упомянутых Справочных данных по расчётным коэффициентам электрических нагрузок, 1990г (М788-1069) тоже нашёл уже окрасочные камерых с Ки=0,7, но, кхм, для приборостроительной промышленности, а тут вроде как машиностроение. Но делать больше нечего.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 02 Декабря 2013 года, 20:12
(ссылка на это сообщение)

Dzmitry B.
Самый верный путь-разобраться в технологии

Mangy

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 03 Декабря 2013 года, 07:24
(ссылка на это сообщение)

Технологов нужно брать за горло. По хорошему нужно брать среднее значение по оборудованию для выполнения одной операции.

В идеале вообще спросить технологов о количестве операций за смену на каждом участке (потом линии), продолжительности и т.д.

Ведущий специалист (Владивосток, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 04 Декабря 2013 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mangy от 03 Декабря 2013 года, 07:24

У меня уже было такое. они до хрипоты доказывали, что чуть ли не круглосуточно на полную мощность оборудование работает. и причем во всем цехе одновременно. А потом экспертиза написала замечание, что расчетная мощность завышена. Пересчитал по "Справочным данным" (кстати, Тяжпромэлектропроект утверждает, что эти коэффициенты до сих пор актуальны), экспертиза довольна

Инженер (Оренбург, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 04 Декабря 2013 года, 08:16
(ссылка на это сообщение)

Народ, а есть у кого "Пособие к указаниям по расчёту электрических нагрузок" в электронном виде в хорошем качестве? А то, что нахожу в интернете либо убогого качества, либо в Ворд не копируется =(

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Mangy

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 04 Декабря 2013 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 04 Декабря 2013 года, 08:03

Мне вот 0,9 лупанули (немцы кстати), пытаемся довести до них, что такого в природе быть не может по совокупности электрооборудования для выполнения одной операции. А в РТМ-е вообще максимальный 0,8.

Ведущий специалист (Владивосток, Россия)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 04 Декабря 2013 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 04 Декабря 2013 года, 08:16

Вот, по 3-й ссылке в гугле: Пособие к Указаниям по расчёту электрических нагрузок

Что касается технологов-проектировщиков, то я уже не питаю иллюзий по поводу их адекватности. Не менее 95% из них вообще слабо понимают что делают. Куда лучше разобраться во всём самому.

Проектировщик (Москва, Россия)

Dzmitry B.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 04 Декабря 2013 года, 14:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 04 Декабря 2013 года, 08:03

У меня уже было такое. они до хрипоты доказывали, что чуть ли не круглосуточно на полную мощность оборудование работает. и причем во всем цехе одновременно.

Во-во. И наши так же. Теперь, как только "глобальное" что-нибудь, так обязательно работает полностью и одновременно.

И ещё вопрос в догонку: кто как понимает п.1.3 вышеупомянутого РТМ 36.18.32.4-92? На счёт резкопеременного графика нагрузки? Если линия работает циклично с периодом примерно 10 минут: перемещение конвеера - очистка, сушка 10 - перемещение конвеера, то кто бы как расценил?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 04 Декабря 2013 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dzmitry B. от 04 Декабря 2013 года, 14:59

И ещё вопрос в догонку: кто как понимает п.1.3 вышеупомянутого РТМ 36.18.32.4-92? На счёт резкопеременного графика нагрузки? Если линия работает циклично с периодом примерно 10 минут: перемещение конвеера - очистка, сушка 10 - перемещение конвеера, то кто бы как расценил?

Я понимаю, что резко-переменный график нагрузки свойственен именно тем ЭП, кои в данном пункте и указаны. Нагрузки подъёмно-транспортных устройств определяются согласно разделу 6 "Пособия к Указаниям". нагрузки Жилых и общественных - по СП31-110-2003.
Цикличность - не есть резкопеременность. Коэффициенты для такой линии я бы взял из М788-1069 и не парился.

Проектировщик (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines