Протяженность линии от щита до розетки более 50 м. Можно ли использовать кабель 4 мм2?

Протяженность линии от щита до розетки более 50 м. Можно ли использовать кабель 4 мм2?
Количество просмотров - 5262 (ссылка на эту тему)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Декабря 2013 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Периодически сталкиваюсь с таким вопросом, что протяженность линии от щита до розетки слишком протяженная (большие потери) для кабеля 2,5 мм2. Приходится использовать кабель 4 мм2, предполагая что рядом с розеткой выполнят ответвление от него кабелем 2,5 мм2. В связи с этим есть следующие вопросы:
1. Можно ли вообще так делать;
2. Можно ли обойтись только кабелем 4 мм2 (влезет ли он в клеммы);
3. Если кто-то практически сталкивался с подобным вопросом, то как правильно выполнять ответвления.
Спасибо! И всех с наступающим!

Инженер (Пенза, Россия)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Декабря 2013 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

И что у тебя одна розетка находится в 100 и более метрах от щита?
Не проще ли поставить дополнительный распред щит и от него вести кабели 2,5 кв. В розетку вроде как больше 2,5 не залезет но ставить соединительные коробки как то не эстетично.

Главный специалист (Кемерово, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Декабря 2013 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

Одна розетка это образно. Допустим у меня группа розеток. Общая мощность к примеру 1,8 кВт, вся эта мощность на 1 автомате. Да, удаленность от щита метров 50 и более. Если бы можно было поставить щит рядом, я бы не задавал свой вопрос!
P.S. Порыскав по интернету нашел клеммники WAGO. 1 Такой клеммник расчитан на 5 жил, и допустимые сечения - 0,4 - 4 мм2.

Инженер (Пенза, Россия)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 04 Декабря 2013 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Так а в чем проблема то щиток поставить? Это же и дешевле и лучше выглядит.

Главный специалист (Кемерово, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Декабря 2013 года, 16:05
(ссылка на это сообщение)

Я же написал в предыдущем сообщении про щиток. Такой возможности у меня нет. Правда желающих ответить пока "не много"

Инженер (Пенза, Россия)

Alex ua

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Декабря 2013 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

Не знаю, что Вам подойдёт.
Если моножила
1.Поставить клемник в подрозетник
Если многожильный
2.Вилочный наконечник если конечно позволяет розетка (выбрать подходящую розетку только не по каталогу а живём)
3. Отформовать провод в виде вилочного наконечника желательно залудить (выбрать подходящую розетку только не по каталогу а живём)
4. Соединить провода гильзой и изолировать термоусадкой

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Декабря 2013 года, 07:57
(ссылка на это сообщение)

Не надо ни каких "многожильных" - "моножильных". Исходя из требований по обеспечению пожарной безопасности, из нормативов по выбору сечения и марок кабелей, из технических условий и ГОСТов на применение конкретного выпускаемого кабеля и условий его прокладки - выбираете тип кабеля. Как правило это будет: на длинном участке ВВГнг-LS-3*4 далее устанавливаете ЩО или распаечную коробку от которой радиально запитываете розетки или блоки розеток кабелем ВВГнг-LS-3*2.5. По условиям могут быть и не LS кабели.
ОБЯЗАТЕЛЬНО если с распаечной коробкой:
автомат защищающий линию 4мм2 должен так же защищать и розетки (обычно - 16А) и кабель 2,5мм2
ток КЗ возникающий на самой электрически-удаленной розетке должен удовлетворять условиям кратности от тока срабатывания расцепителя
соединения для провода заземления не хуже 2го класса и схема не шлейфом а магистраль с ответвлениями или радиальная
Если ставите ЩО, то соответственно надо будет соблюдать условия селективности защит при допустимом токе нагрузки.
Вообще, для более конкретных советов, надо знать где и что монтируется, а то насоветуем тут

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Badweiser

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Декабря 2013 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Вы бы для начала померели напряжение в щитке, а то может там не 220-230, а 190-200 всего!

Проектировщик (Вологда, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Декабря 2013 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

БОЛЬШОЕ спасибо ВСЕМ за ответы. Очень полезно. Если сказать точнее, то я проектирую офис Сбербанка. И "злополучные" розетки - это розеточный блок Mosaic в кабель-канале legrand (Рабочее место сотрудника банка). Уважаемый АНДРОИД, что вы скажете по поводу использования клеммников WAGO, скажем, если их запихнуть в кабель-канал, поближе к розеточным блокам. и От них уже оветвиться кабелем 2,5? Уважаемый Badweiser, проекты выполняется "с нуля". Померить напряжение я точно не смогу))) Но надеюсь что все спроектировано верно. и подобных просадок не будет.

Инженер (Пенза, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Декабря 2013 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

Еще один момент. Фактически получается, что от одного автомата у меня идет одна кабельная линия на одно рабочее место. и уже на этом рабочем месте группа из 6-ти розеток. К ним будут подключаться принтеры-факсы-компьютеры и т.д. и т.п. в общем нагрузка порядка 1,8-2,0 кВт.

Инженер (Пенза, Россия)

Badweiser

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Декабря 2013 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПроекторПерисХилтон от 05 Декабря 2013 года, 13:57

Уважаемый Badweiser, проекты выполняется "с нуля". Померить напряжение я точно не смогу))) Но надеюсь что все спроектировано верно. и подобных просадок не будет.

так возьмите калькулятор и посчитайте потерю напряжения до удаленного потребителя, Вы же проектировщик четр побери! На крайняк вместо кабеля 4 мм поставьте в щиток 1модульный автомат и киньте вторую группу на компы

Проектировщик (Вологда, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 05 Декабря 2013 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПроекторПерисХилтон от 05 Декабря 2013 года, 13:57

что вы скажете по поводу использования клеммников WAGO, скажем, если их запихнуть в кабель-канал, поближе к розеточным блокам. и От них уже оветвиться кабелем 2,5?

Оставьте все соединения доступными к обслуживанию. Можно ведь подыскать оптимальные по размеру распаечные коробки. При желании, наверное, даже с приемлемым дизайном

Против оригинальных Wago соединителей ничего плохого сказать не могу. Обычно использую серию 222 обращая внимание на допустимые значения токов, сечений, необходимость предварительного оконцевания многопроволочных жил.

Wago 222 2port.jpg
(19.49 Кб, 453x490) [скачать] [загрузок: 1218]

Знаю что в инете можно найти всевозможные высказывания "Вагофобов", но против таких высказываний (подкрепленными жуткими "фотоаргументами") можно предложить разобраться в соблюдении технологии монтажа. Да и не только 222 серия и не только Ваго можно использовать.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 05 Декабря 2013 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПроекторПерисХилтон от 05 Декабря 2013 года, 14:02

будут подключаться принтеры-факсы-компьютеры и т.д. и т.п. в общем нагрузка порядка 1,8-2,0 кВт.

Упс! Я вижу что вычислительная техника будет подключаться. Обычно стараются питание вычислительной техники выделять в отдельную сеть. Да и значения пусковых токов для лазерных принтеров не малые (вспомнить бы в какой кратности [растерян]

). У нас, к примеру, при включении МФУ формата А3 ощущается пусковая просадка напряжения в сети электроснабжения офиса. Правда проводку когда-то делали из самого легкого металла

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 05 Декабря 2013 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Badweiser, Посчитать потери и померить напряжение для меня разные понятия. Не знаю как для вас! Потери посчитаны черт побери. Отсюда и кабель 4 мм2. По тех. заданию у меня всего две группы на одно раб. место. И ставить щитки и прочее я не смогу. Еще в начале темы я написал что у меня "конкретная цель". Я не ищу альтернативы. Потому что применить альтернативу не могу в данном случае. Я ищу правильное решение по четырём квадратам.
Уважаемый, АНДРОИД, вот еще вопрос появился: как производить расчет потерь напряжения если используются одновременно 2 кабеля (и 4 и 2,5 мм2). Можете примерно объяснить? Скажем, если основная линия 30 метров - из 4 мм2, и скажем 2 метра- из 2,5 мм2. И нагрузка 1,5 кВт.

Инженер (Пенза, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 05 Декабря 2013 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Считаете потери для каждого участка, а так как у вас отрезки 2,5мм2 короткие, то можете привести нагрузку к точке окончания кабеля 4мм2. Да и вообще-то для 2м участков считать потери ни к чему, только для 30м.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines